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Coup de gueule

mercredi 24 juin 2009, par Belge et fier de l’être

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Une fois n'est pas coutume, je vais passer un coup de gueule. Il s'agit d'un sujet sensible et qui fâche, j'ai nommé: le racisme liguistique. Un sujet tabou, sauf pour les victimes, car en parler pourrait s'avérer dérangeant pour les responsables. Inutile de vous voiler la face, vous avez sûrement dû au moins une fois dire "quel flamand ce mec", "sale flamand" (c'est à ce point banalisé que le terme a une consonnance péjorative) où même raconter sur eux des blagues comme les français font sur les belges (trouvant ainsi un équivalent masculin aux blagues sur les blondes). Mais il y a également plus grave: par exemple quand les manifestants du Voorpost (qui n'est autre que l'aile associative du VB) font de l'incitation à la francophobie, où pire encore: quand ce conflit est exporté au monde politique (chose inévitable à cause de sa structure scindée). Un pays peut difficilement y résister. ça peut provoquer des situation regrettables, par exemple:
- Un parti peut sans problème faire une campagne de stigmatisation de l'autre communauté, systématique chez les nationalistes (FDF, N-VA, surtout VB, RWF,...) mais également régulier chez les partis traditionnels.
- Un parti traditionnel peut contribuer à maintenir volontairement en vie une série de clichés racistes. p.ex.: quand Olivier Maingain pratique la haine linguistique, on croit en Flandre que c'est l'opinion de tous les francophones puisque c'est un parti francophone. Mieux encore, c'est également valable pour la Flandre.
Deux navrants exemples du caractère raciste de notre système. ça ne pouvait pas louper: organiser notre pays sur base linguistique (jusqu'à un point inimaginable) était le meilleur moyen pour instaurer une forme de racisme légal, puisqu'existant déjà dans l'organisation politique du pays.
Les ultrarégionalistes rentrent également dans cette description. La fédéralisation du pays a eu pour conséquence principale qu'on puisse sans problème considérer l'autre région comme un pays étranger (réforme de l'état oblige). La plus grave erreur a été de permettre un éparpillement massif de compétences avec pour motivation unique et évidente (bien que constamment niée) une répartition sur base identitaire, c-à-d faisant abstraction totale sur l'efficacité, la cohérence et la tolérance. Ainsi les ultrarégionalistes sembles obnibulés par la peur (absurde, il faut bien l'avouer) d'êtres contaminés par ce qui n'appartient pas à leur région. C'est donc moins bien si ce n'est pas authentiquement "wallon" où "flamand". Considèrent ils comme une infamie d'avoir une gestion identique à l'autre région ? Probablement oui. Leur argumentation n'est d'ailleurs recevable que si on se place dans une logique de chauvinisme régional ("ma région, c'est mieux et puis c'est tout ", "ce que ma région fait toute seule, elle le fait mieux, point barre"), à savoir que "la région ne doit pas avoir peur de se prendre en main" (termes enjolivés bien entendu). La vraie raison est en réalité une haine gratuite qu'ils vouent à "l'autre".
La finalité de cet état de fait est bien sûr de faire croire que scinder le pays est la solution. En somme, on crée de toutes pièces une forme de rivalité avant de présenter une solution toute faite. Or c'est une erreur (voir article concerné).
Il est évident qu'on ne saura jamais résoudre le problème belge (voire même post-belge) tant que le racisme linguistique restera tabou sauf pour les victimes.



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Les derniers commentaires

  • Coup de gueule

    par Daniel Lee (IP:xxx.x46.21.236) - 24 juin 2009 12:00

    Entièrement d’accord avec ce coup de gueule d’un belge probablement multilingue et fier de l’être !
    Apprendre les langues c’est s’ouvrir sur des mondes différents des cultures différentes et voir la vie en plus grand et pas réduire son monde à une peau de chagrin et devenir égocentrique ou nombriliste comme le font les personnes qui adhèrent à des mouvements extrémistes et radicaux ! Les radicaux libres en médecine sont tellement dangereux n’est-ce pas ?
    N’oubliez jamais qu’ils ne représenteront JAMAIS la majorité de la population et qu’ils sont dangereux pour la démocratie.
    Apprendre à aller vers l’autre qui est différent de soi même physiquement, culturellement et sans préjugés est une leçon de fondamentale qu’il faut enseigner en maternelle voilà mon avis...

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  • Coup de gueule

    par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.203.126) - 24 juin 2009 19:18

    Le fédéralisme en Belgique n’est pas tout-à-fait au point, mais c’est toujours mieux que rien. L’histoire nous a montré qu’il n’était plus possible de maintenir Flamands et Wallons dans un État unitaire, dépassé par les faits. Les jeunes ne savent plus que les Wallons se sont battus pour obtenir le fédéralisme, vieille revendication du Mouvement wallon (près d’un siècle).



    Si la Belgique était toujours unitaire, la Wallonie serait dans un état bien pire qu’aujourd’hui, car dominée par la Flandre : aucun investissement au sud de la frontière linguistique ne se ferait AVANT le nord. Il n’y a qu’à regarder la SNCB, toujours unitaire : la Wallonie est toujours équipée en dernier, voire sous-équipée. La Wallonie représente 60% du territoire fédéral et à un relief plus accidenté qu’en Flandre, mais elle ne reçoit que 40% des investissements ferroviaires. C’est scandaleux.



    On ne peut décemment pas, en tant que Wallon, souhaiter le retour à la Belgique à papa.

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    • Coup de gueule

      par file-au-logis (IP:xxx.x78.80.245) - 24 juin 2009 22:39

      Je suis Belge et fier de l’être, et me qualifie de Belge et de rien d’autre : ni Flamand, ni Wallon, ni Bruxellois, ni Rédimé (communauté linguistique minoritaire, soit, mais toujours oubliée dans les conflits).
      Le séparatisme, le fédéralisme, bêrk !
      Il n’y a qu’une seule solution qui puisse sauver la Belgique dans le cadre de la mondialisation, c’est de rester groupés. Que tous les citoyens de ce plat et beau pays qui est le nôtre se serrent les coudes. Tesamen gaat het ! Eenheid overal ! Und noch dazu : machen wir es zusammen, dann werden wir gewinnen !
      Maintenant, que les séparatistes de tout poil (Flamands, Bruxellois, Wallons ou Rédimés) fassent pareil et essaient de parler volontairement les langues des autres citoyens, et les barrières tomberont d’elles-même : Et puis, cela coûterait beaucoup moins cher, autant à l’Etat qu’aux regions. Ne serait-ce pas bien de faire des économies substancielles et de se consacrer aux vrais problèmes ?
      Le dernier des Belges qui nous veut du bien.

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      • Coup de gueule

        par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.186.105) - 25 juin 2009 17:47

        Un Belge, ça n’existe que sur papier, une mention sur une carte d’identité. On est toujours Wallon ou Flamand ou Bruxellois ou germanophone (on ne dit pas "Rédimé", ça ne veut rien dire).



        De plus la Belgique n’est pas un plat pays. C’est la Flandre qui l’est, et que chantait Jacques Brel. La Wallonie est tout sauf plate, je ne me reconnais pas dans cette définition.



        Si on veut faire des économies substantielles, c’est la Belgique qu’il faut supprimer et rattacher ses diverses régions aux États environnants. Je ne pense pas qu’on doive aller jusque là, pour ma part, une Wallonie indépendante peut très bien s’en sortir seule, une fois économisé le cout de l’existence de la Belgique (financier, mais aussi matériel, ainsi que la lenteur et l’impossibilité de prendre une décision radicale, compromis(sion) "à la belge" oblige).

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        • Coup de gueule

          par file-au-logis (IP:xxx.x78.80.245) - 25 juin 2009 20:29

          bien le bonsoir, chère "République-de-Wallonie" !
          Et bien oui, vous avez entièrement raison : Rédimés ne veut rien dire.
          Par contre, être Belge veut dire encore énormément de choses pour une grande majorité de citoyens de ce beau pays. Etre Belge, c’est d’abord une qualité. Il faut la mériter.
          Vous n’êtes pas mal, dans votre genre, vous qui - en même temps - vous qualifiez de "République-de-Wallonie" et voulez vous voir rattachés aux Etats environnants. Il faudrait savoir.
          Puis vous faites marche arrière... Oui, là aussi, il faudrait savoir... Mais peut-être que vous ne leur avez pas encore demandé ce qu’ils en pensent, aux Etats environnants ? Et à leurs habitants ? Avant d’aller plus loin dans cette direction, allez donc leur demander...

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          • Coup de gueule

            par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.223.157) - 28 juin 2009 20:03

            bien le bonsoir, chère "République-de-Wallonie" !
            Être belge n’est pas une grande qualité, disons qu’on nait avec, mais qu’on peut toujours améliorer les choses.



            Si je souhaite ne plus être Belge, ce n’est pas pour me rattacher à un autre pays, bien que ce soit le souhait de mes collègues rattachistes, mais bien pour exister pleinement en tant que Wallon. Et si d’aventure, les Wallons votaient leur rattachement à la France (et que les Français l’acceptent également, exigence constitutionnelle), je ne cesserai point d’être Wallon, même en France. Je n’ai jamais cessé d’être logique avec moi-même.



            Wallon Toujours.

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            • Coup de gueule

              par Momolala (IP:xxx.x09.120.59) - 28 juin 2009 20:22

              Alors surtout restez ailleurs ! En France, l’usage du seul Français est obligatoire. L’apprentissage des langues régionales est très facultatif et interdit dans le service public. Chez nous, ne vous déplaise, on est Français avant d’être Breton, Provençal, Bas-Alpin, Lorrain, Alsacien, et même Basque. Il n’y a que les Corses pour se revendiquer Corses d’abord, mais ils ont des excuses, ils sont îliens. Restez surtout sur votre île Wallone où l’on parle le Wallon, le français étant la langue des Bruxellois paraît-il ! Pour vivre ensemble il faut pouvoir communiquer. Tant que vous tous, les uns et les autres, refuserez de parler la même langue, quelle qu’elle soit, vous vous interdirez le vivre ensemble. Et vous ne ferez de torts qu’à vous-mêmes. Ce qui me navre c’est que ce sont toujours les extrémistes, les grandes-gueules qui couvrent la voix des gens les plus nombreux qui recherchent le moyen de vivre en bonne entente, simplement. smiley

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                par Léopoldine (IP:xxx.x47.86.92) - 2 juillet 2009 23:54

                J’aime beaucoup vos expressions, Momolala !...



                Grâce à Dieu, tous les Belges ne sont pas des îliens !!! Ils sont même extrêmement minoritaires, les îliens, en Belgique - ce qui les fait particulièrement enrager.



                Mais ils crient fort, tandis que la grande majorité se tait - quel dommage !

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        • Coup de gueule

          par file-au-logis (IP:xxx.x78.80.245) - 25 juin 2009 20:36

          Pour répondre sur le point des économies, ce n’est pas la Belgique qu’il faut supprimer, c’est l’état fédéral, avec sa quyrielle de gouvernements qui paralysent tout. Revenons à un pays national, commun où les DROITS et les DEVOIRS de tous les citoyens - bien ancrés dans une Constitution simple, claire, limpide, et trilingue (c’est aussi cela, la richesse de la Belgique) - seront admis et respectés par toutes et tous, de quelque race, sexe, religion, langue que ces personnes soient. Une seule règle, un seul pays, acceptés, aimés et respectés de toutes et tous. Est-ce trop demander ? Restons simples, tolérants et constructifs. C’est tout ce que je nous souhaite.

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            par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.223.157) - 28 juin 2009 20:06

            Bien d’accord, supprimons cet État fédéral qui nous est néfaste, car nous n’y contrôlons plus rien. 100% d’accord aussi avec un pays national et tout ce qui va avec. Mais pour moi ce pays c’est la Wallonie.

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    par erick (IP:xxx.x8.30.173) - 25 juin 2009 08:38

    Deux petites maximes de l’histoire tout à fait applicable à notre pays et à nos politiciens :



    "Du pain et des jeux" chomage, football et star ac
    "Diviser pour régner" fédéralisme, régionalisme, intercommunales



    Nos politiciens ont bien retenus les leçons de l’histoire et font tout ce qu’il faut pour ne pas qu’il n’y ait de révolution qui metterait à mal leur pouvoir !



    Le pays fonce droit dans le mur mais ça ne les tracasse pas tant que leur pouvoir et leur privilège sont maintenu.



    D’une noblesse tiranique nos sommes passer à des "barons" de la politique. Nous sommes en route vers un nouveau moyen-âge et une nouvelle féodalisation alors que nos politiciens ne dirige plus rien puisque ce sont les multinationale qui les mênent par le bout du nez.

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    par JACQUES (IP:xxx.x76.98.185) - 25 juin 2009 23:05

    1ère chose : comment et pourquoi a été créée la Belgique ? Le premier ignorant venu doit le savoir. Donc ce n’est pas la peine de développer la question. Pourquoi a-t-il donc fallu que l’on mette ensemble deux entités si différentes ? (Réponse : voir plus haut). Quoi ? Deux entités ? Et Eupen Malmedy ? Ben, c’est un peu comme le Texas ou les Hauteurs du Golan, on devrait les rendre à leur propriétaire. (je plaisante, évidemment ... quoique ?)
    2ème chose : J’ai 1/4 de sang flamand dans mes veines et cela ne me fait pas mal. Mon grand père et son petit canon espliègle crapahutait sur l’yser en 14-18 et entre deux bouffées d’ypperite, il a rencontré ma grand-mère. ...
    3ème chose : ma grand-mère, en Wallonie, a tout fait pour faire oublier qu’elle était flamande et n’a pas instruit ses enfants et petits-enfants de sa culture. J’ai été dans une école bilingue où les flamands (malins !) préféraient parler français plutôt que me permettre d’accéder à leur langue. Après cela, je travaillé dans un rare service bilingue où chaque fois que j’ai tenté un effort vers le néerlandais , j’en ai été strictement repoussé, précisant que l’on préférait que je m’exprime en français (entre parenthèses, mes collègues néerlandophones avaient bien du mal à se comprendre entre aux).
    4ème chose : Je n’habite pas le plat pays. Mon pays est vallonné, ma langue véhiculaire est le français mais je parle assez correctement le wallon et j’en suis fier (je peux aussi parler 9 autres langues). Chez moi, il y a des gens qui s’appellent Vande ... ou De Groot ... ou ... Ce sont des gens très honorables.
    5ème chose : J’aime mon pays et je ne tiens pas du tout à être réuni à l’hexagone français comme Xième roue de la charrette telle une sorte de Tchétchénie de la France.
    6ème et dernière chose : Tout cela n’est que politique et je suis prêt à couper les couilles, avec les dents s’il le faut, de tous ces connards qui feraient bien mieux de s’occuper de problèmes bien plus importants ... mais en sont-ils capables ?

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    par JACQUES (IP:xxx.x76.98.185) - 26 juin 2009 00:15

    Ah, j’oubliais, je ne connais pas de plus belles villes qu’en Flandre. Quelles richesses ont été accumulées là ? Pendant que les Wallons courraient nu pieds après leurs porcs à travers les bois, les flamands commerçaient avec le monde entier. Ah oui bien sûr, vint la période industrielle charbon-acier. Triste période pour la Flandre. Les civilisation montent, d’autres descendent. Adieu la Grèce, adieu Rome, demain l’occident, bonjour la Chine. Nous serons tous balayés... ils serait préférable que l’occident fasse causse commune.

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  • Coup de gueule

    par JACQUES (IP:xxx.x76.98.185) - 26 juin 2009 00:40

    Ceci dit, je n’en ai rien à secouer non plus de buxellères qui pénètrent la Wallonnie avec leur 4x4 (on se demande se qu’ils peuvent bien faire à Jette avec de pareils engins ; chez nous c’est pour les marchant de vaches), et leur suprématie de métropolitains arrivant chez nous avec leurs bottes Aigle et toisant les bouseux de Wallons comme cela étaient les dernières tributs d’aborigènes.

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      par Momolala (IP:xxx.x6.174.197) - 26 juin 2009 07:00

      Pardonnez-moi Jacques, mais c’est le cas partout. En France c’est pareil, exactement. On râle ou on se moque quand, comme moi, on habite un village où deux de ces monstres, conduits par des dames menues et blondes le plus souvent, ne parviennent pas à se croiser. Laissez vos Parisiens croire qu’ils sont meilleurs que vous alors qu’ils payent très cher le plus souvent pour goûter quelques jours votre qualité de vie et oubliez-les. smiley

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  • Coup de gueule

    par Momolala (IP:xxx.x6.174.197) - 26 juin 2009 06:57

    Je ne suis pas Belge, mais Française. Je ne crois pas que les Français souhaitent annexer la Wallonie ni tout autre partie d’un état Européen. Nous avons déjà assez de soucis avec la Corse ! Pour nous, la Belgique existe de fait, peu importe depuis quand ni comment. L’Italie n’existe pas depuis beaucoup plus longtemps et s’est accommodée d’elle-même et de ses diversités. A l’heure de l’Europe, de la mondialisation, est-il bienvenu de se haïr entre voisins du même sol ? Voulez-vous devenir la nouvelle Yougoslavie, la Palestine ? La force économique d’un pays réside dans sa diversité et son unité, des atouts que les Belges possèdent en commun. La Belgique est un petit pays : continuez vos querelles et vous aurez des états de quartiers. C’est à mes yeux totalement ridicule, obsolète et ne profite qu’à ceux qui prétendent détenir une parcelle -infinitésimale au regard du monde- de pouvoir en divisant pour régner eux-mêmes. Rassemblez-vous et soyez forts ensemble pour affronter l’avenir et le maîtriser. C’est indispensable aujourd’hui.

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      par Elpépé (IP:xxx.x03.35.43) - 26 juin 2009 12:46

      Ah ben tiens, moi, je rigole bien : on arrive à trouver plus pervers que nos politiciens hexagonaux ! Ils jouent sur la fibre "culturelle guerroyante" et ça marche. Quand les électeurs belges (je pèse mes mots) auront compris à quel point ils sont cocus et manipulés, ça ira sans doute beaucoup mieux pour eux, et ils retrouveront la frite, une fois ! smiley

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  • Coup de gueule

    par Horizondelle (IP:xxx.x6.166.52) - 29 juin 2009 16:43

    Je ne suis pas belge, mais suisse, pays où l’on retrouve les mêmes problèmes avec quatre langues (romanche, italien, français et allemand) du plus petit au plus grand, c’est-à-dire du moins considéré au plus établi. On rencontre les mêmes difficultés que chez vous, amis belges, principalement par manque de tolérance. Ce qui est difficile avec son voisin (qui, ceci dit, parle souvent encore une autre langue) devient insurmontable dès qu’intervient "la barrière du rösti". Pourtant, c’est une richesse, il suffirait de bien vouloir l’admettre. smiley

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    • Coup de gueule

      par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.142.203) - 29 juin 2009 18:32

      Suisse et Belgique ne sont pas comparable, même si ce sont deux États multilingues. La Suisse a été fondée en 1291 par la libre volonté des cantons, et n’a cessé de s’agrandir jusqu’en 1815 (1979 si on compte l’indépendance du Jura). Il y a une réelle volonté populaire suisse de vivre ensemble, et une démocratie directe à faire pâlir d’envie les autres pays. La Belgique par contre a été créée en 1830 par les grandes puissances de l’époque comme État-tampon entre France et Allemagne. Il n’a jamais été posé la question aux peuples belges de savoir s’ils voulaient vivre ensemble et sous quelle forme leur État devait les gouverner. La seule fois où les Belges ont été consulté, en 1950, le résultat a été tellement différent en Flandre et en Wallonie qu’une guerre civile a failli éclater suite à de nombreuses grèves et manifestations wallonnes s’opposant au retour du roi léopold III.



      Une autre grande différence sont les cantons suisses, certains monolingues, certains bilingues, voire trilingues avec le romanche, là où la Belgique est divisée en 4 régions linguistiques (fr, nl, de, bilingue fr/nl) qui correspondent aux 4 Régions et Communauté fédérales qui élisent leurs députés directement (Wallonie, Flandre, Communauté germanophone, Bruxelles).



      C’est certainement une richesse de parler plusieurs langues, mais le néerlandais pour un Wallon, ou le français pour un Flamand, sera toujours considéré comme une langue étrangère.

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      • Coup de gueule

        par (IP:xxx.x29.0.162) - 29 juin 2009 20:48

        "La Belgique par contre a été créée en 1830 par les grandes puissances de l’époque comme État-tampon entre France et Allemagne."
        Mmh, je ne savais pas que la révolution de 1830 avait été organisée par les français et les prussiens. Votre connaissance de l’histoire me semble très réductrice.



        De toute façon la Belgique a toujours été un champ de bataille et un lieu de rencontre entre les cultures un peu comme la Suisse. Sa culture s’est forgée d’un peu de toutes les cultures environnantes.



        La raison première de l’existence de la Suisse n’est pas une volonté de vivre ensemble mais plutôt une alliance contre les Habsbourg, un peu comme l’alliance entre namurois et flamands contre le roi de France.
        Ne croyez pas que l’entente entre cantons a toujours été au beau fixe, notamment lors de l’essor du protestantisme.



        On parle même de guerre civile pour les évènements de Bâle en 1832 et pour ceux du Sonderbund en 1847.



        En bref, si les suisses sont capable de vivre ensemble, les belges savent faire de même.



        Les belges n’ont pas été consulté qu’en 1950, ils l’ont encore été il y a moins d’un mois.



        Et pour ce qui est des résultats de la consultation de 1950, on doit plutôt parler de différences entre les provinces (et même d’arrondissements), je vous rappelle que les Luxo et les namurois ont voté oui en majorité.



        "mais le néerlandais pour un Wallon, ou le français pour un Flamand, sera toujours considéré comme une langue étrangère."
        Ou bien donc voulez vous en venir ? Je pense que tout le monde est d’accord pour dire qu’une langue qui n’est votre langue maternelle est d’office une langue qui vous est étrangère, au moins jusqu’au moment ou vous commencez à la pratiquer.

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        • Coup de gueule

          par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.142.203) - 30 juin 2009 16:04

          Il ne faut pas être naïf, les grandes puissances font et défont les États, ou influencent leur existence. Il ne suffit pas de se proclamer indépendant pour être reconnu par tous. Comparons la situation entre le Kosovo et l’Ossétie-du-Sud.



          La révolution belge n’était pas une vraie révolution populaire, mais bourgeoise, et aurait pu tourner à l’avantage de la France si les chefs l’avaient voulu.



          La Belgique n’a pas de culture propre, elle n’a même pas de langue propre, là où la Suisse à le Schwiizerdüütsch par exemple. Il est donc normal que la culture en Belgique soit influencée par la France pour la Wallonie et par les Pays-Bas et l’Angleterre pour la Flandre.



          Je pense aussi que les Suisses ont plus de contacts entre eux que n’en ont les Flamands et les Wallons. La frontière linguistique est presque aussi imperméable qu’une frontière d’État. Les Belges savent vivre ensemble, c’est vrai, ils s’ignorent tout aussi bien que s’ils formaient déjà deux pays.



          Mais, je ne savais pas qu’une consultation populaire avait eu lieu le mois passé ? Je me rappelle bien d’élections législatives régionales, mais pas d’un référendum.



          Oui, certains arrondissements wallons ont voté pour le retour du roi, c’est indéniable, mais cela n’enlève rien au fait que :

          - la Wallonie dans son ensemble a rejeté le roi

          - une majorité de provinces et d’arrondissements wallons ont rejeté le roi, et surtout,

          - l’arrondissement flamand où le soutien au roi était le plus faible est supérieur à l’arrondissement wallon où le soutien au roi était le plus fort.



          Le néerlandais en Wallonie est une langue étrangère car elle n’y a aucune histoire, aucune tradition, aucune valeur. C’est moins vrai pour le français en Flandre, d’un point de vue historique, mais la situation actuelle montre que les petits Flamands se tournent de moins en moins vers l’étude du français.

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          • Coup de gueule

            par (IP:xxx.x29.0.162) - 14 juillet 2009 23:32

            "Il ne faut pas être naïf, les grandes puissances font et défont les États"



            D’accord, mais qui tire les ficelles maintenant en Belgique ? Je tiens également à vous rappeler que ni l’Allemagne avec sa Flamenpolitik, ni la France avec de Gaulle qui finança le mouvement nationaliste flamingant en 68 n’ont réussi à démembrer la Belgique. Les grandes puissances ont peut-être réunis les 2 Pays-Bas mais elle n’ont pas créé la Belgique.



            "La révolution belge n’était pas une vraie révolution populaire, mais bourgeoise,"



            C’est faux, à la base elle était populaire mais sont but n’était pas l’indépendance, c’est la bourgeoisie qui a choisi ce chemin.



            "et aurait pu tourner à l’avantage de la France si les chefs l’avaient voulu."



            Avec des si on met Paris en bouteille. Et dans ce cas j’aurais été curieux de voir la réaction du peuple.



            "La Belgique n’a pas de culture propre, elle n’a même pas de langue propre, là où la Suisse à le Schwiizerdüütsch par exemple."



            Parler de choses que vous connaissez, le Schwiizerdüütsch est un dialecte allemand parlé dans les cantons alémaniques et leurs frontières, pas dans le reste de la confédération.



            "La Belgique n’a pas de culture propre" "...la culture en Belgique soit influencée par la France pour la Wallonie et par les Pays-Bas et l’Angleterre pour la Flandre."



            Vous oubliez que la wallonie est influencée par la Flandre et vice-versa. C’est ça la culture belge.



            "Je pense aussi que les Suisses ont plus de contacts entre eux que n’en ont les Flamands et les Wallons. La frontière linguistique est presque aussi imperméable qu’une frontière d’État."



            Pour connaitre la Suisse et la Belgique, je peux vous affirmer que la situation y est très semblable.
            La frontière linguistique n’est pas infranchissable pour ceux qui habitent à proximité. Pour eux, il n’y a pas de différences.



            "Mais, je ne savais pas qu’une consultation populaire avait eu lieu le mois passé"



            Ne jouez pas sur les mots, une élection est par essence une consultation populaire.



            "la Wallonie dans son ensemble a rejeté le roi"



            si vous aviez poussé plus loin l’analyse vous remarquerez qu’il faut plutôt parler du sillon industriel de Sambre-et-Meuse que de généraliser à la wallonie. Le facteur social est probablement beaucoup plus important que le facteur linguistique.



            " l’arrondissement flamand où le soutien au roi était le plus faible est supérieur à l’arrondissement wallon où le soutien au roi était le plus fort."



            Faux, Anvers 63% de oui, Arlon et Neufchateau 65% de oui.



            "Le néerlandais en Wallonie est une langue étrangère car elle n’y a aucune histoire, aucune tradition, aucune valeur"



            Faux, voir le Brabant, Plombières, Mouscron, Comines, Enghien,... La frontière linguistique n’a pas toujours été ce qu’elle est.

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            • Coup de gueule

              par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.173.71) - 15 juillet 2009 16:15

              Scinder le royaume-uni des Pays-Bas n’était pas dans l’idée du congrès de Vienne. Mais ce nouvel État continuant d’être un État-tampon entre France et Allemagne était un moindre mal. Le rattachement de la future Belgique à la France n’aurait pas été du gout de l’Angleterre.



              Vous auriez été curieux de la réaction du peuple ? Lui aussi, car on ne lui a pas demandé son avis sur la création de la Belgique. Le suffrage universel ne date que de 1919.



              Le Schwiizerdüütsch est bel et bien parlé en Suisse que je sache. Qu’il ne le soit pas dans les cantons romands et le Tessin n’enlève rien à son statut de langue propre à la Suisse. Il n’y a pas d’équivalent en Belgique.



              Niveau culture, l’influence de la Flandre sur la culture wallonne est minuscule, l’inverse est moins vrai, mais ça n’en fait pas une culture belge d’Arlon à Ostende. Nous n’avons rien en commun avec les Flamands que nous n’aurions pas avec nos autres voisins européens.



              "Ne jouez pas sur les mots, une élection est par essence une consultation populaire."



              Je ris maintenant ou j’attends que vous vous rendiez compte de l’énormité de cette affirmation ?



              Et la Wallonie, dans son ensemble, a bel et bien rejeté le roi. Peu importe que certains arrondissements plus ruraux aient voté pour lui, la majorité était là (comme une majorité "belge" a voté pour le retour du roi). En effet c’est surtout le sillon industriel qui a rejeté le roi, et comme c’est la partie la plus peuplée du pays...



              Ah oui j’avais oublié cette exception qui confirme la règle, donc : l’arrondissement flamand où le soutien au roi était le plus faible est supérieur à l’arrondissement wallon où le soutien au roi était le plus fort, hormis Anvers.



              Il faut quand même bien reconnaitre les faits, les Wallons les plus royalistes étaient à peine supérieurs aux Flamands les moins royalistes.



              Et je maintiens que le néerlandais est une langue étrangère en Wallonie. Le Brabant wallon n’a rien de flamand, et on n’y a jamais parlé néerlandais, hormis quelques familles isolées. Pareil pour Plombières (plutôt l’allemand là-bas), Mouscron et Comines. Enghien semble être une particularité, néerlandophone il y a deux siècles, mais francophone aujourd’hui. Nous avons donc une commune sur 262 à avoir un passé plutôt néerlandophone. Et c’est sur cette base que toute la Wallonie devrait se mettre au néerlandais ???

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              • Coup de gueule

                par (IP:xxx.x29.0.162) - 16 juillet 2009 21:01

                "on ne lui a pas demandé son avis sur la création de la Belgique. "
                Vous croyez pas que si cela lui était ennuyant, il ne l’aurait pas fait savoir d’une façon ou d’une autre ?



                Oui, le Schwiizerdüütsch est parlé (il ne s’écrit normalement pas , un peu comme le dialecte wallon) dans une partie de la Suisse et zones limitrophes. Mais ce n’est qu’un dialecte de l’allemand, comme par exemple le West-Vlaams qui est un dialecte du néerlandais. C’est juste un idiome local.



                "Je ris maintenant ou j’attends que vous vous rendiez compte de l’énormité de cette affirmation ?"



                Je ne sais ce qui est énorme, par contre, a partir du moment où vous votez pour quelqu’un qui est sensé défendre votre point de vue, c’est un peu comme si l’on avait demandé votre point de vue directement. Non ?



                "l’influence de la Flandre sur la culture wallonne est minuscule"



                Ca c’est vous qui le dites, j’en doute vu le nombre de migrants flamands vers le sud du pays au fil des siècles. Mais peut-être parlez-vous le français châtié de Paris et n’utilisez pas les expressions belges du genre "Tire ton plan" ?



                "Nous n’avons rien en commun avec les Flamands que nous n’aurions pas avec nos autres voisins européens"



                Ah bon ? vous voulez des exemples contraires. Je peux citer l’engouement pour les mouvements de jeunesse, typique de la culture belge, la "gastronomie" (les baraques à frites, les sandwicheries, les bières, le chocolat...), le folklore (estudiantin, religieux), le sport (tir à l’arc, balle pelote), la BD...



                "Et la Wallonie, dans son ensemble, a bel et bien rejeté le roi. Peu importe que certains arrondissements plus ruraux aient voté pour lui, la majorité était là"



                Je suppose que vous n’êtes ni historien, ni enseignant. Vous n’êtes donc pas tenu moralement à l’impartialité et donc de faire les regroupements qui vous arrangent et ne pas tenir compte du facteur socio-économique au risque de biaiser l’analyse.



                "Wallons les plus royalistes étaient à peine supérieurs aux Flamands les moins royalistes."



                Une petite précision, la consultation ne concernait que Léopold III, pas la monarchie. Si vous étiez un peu plus consciencieux, vous écririez un truc du genre : "Wallons les plus pro-Léopold III..."



                "Le Brabant wallon n’a rien de flamand, et on n’y a jamais parlé néerlandais"



                Mmh, je suppose que Waterloo, Clabecq, Oisquercq, Dongelberg, Bakenbos, Saint-Remy-Geest, Witterzée sont des noms d’origine purement latine.

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                • Coup de gueule

                  par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.205.236) - 19 juillet 2009 16:09

                  La langue wallonne s’écrit, et ce puis longtemps. On a même depuis une vingtaine d’années une orthographe commune aux différents dialectes, le "rfondou". Je ne pense pas que le Schwiizerdüütsch est un dialecte de l’allemand, ce doivent être deux langues cousines, de même pour le néerlandais et le ouest-flamand, l’un ne descend pas de l’autre. Dans chaque cas, il s’agit bien d’une langue.



                  Comme je l’ai déjà dit, il y a un monde de différences entre voter pour un candidat défendant un certain programme, comprenant des dizaines de points précis, et répondre à une question référendaire par oui ou non. Une élection n’est pas une consultation populaire, ni un référendum.



                  Niveau expression populaire, je préfère "fwais ski t’ vous" ou "fais à t’ môde" que "tire ton plan", mais c’est personnel encore une fois.



                  Les mouvements de jeunesse se retrouvent aussi en France, Allemagne, Pays-Bas, c’est quasiment mondial, occidentalement parlant. Les baraques à frites ont tendance à disparaitre, mais on en trouve aussi en France. Pareil pour les bières et le chocolat qu’on trouve partout, surtout en Suisse pour le dernier. Rien de spécifiquement belge, et même pas wallon je le reconnais, dans tout ça.



                  Pour en revenir au Brabant wallon, depuis quand l’origine d’un nom de lieu équivaut-il à l’origine ou à la langue de ses habitants ? Nombre de villages wallons ont des noms germaniques (pas flamands, nuance de taille) sans que leurs populations fussent flamandes, et ce parfois au cœur même du pays. De même une ville comme Courtrai au nom latin est plus flamande qu’autre chose. Ou ailleurs, au Québec des villes comme Thetford Mines, Sherbrooke, ont des noms anglais en étant bien françaises.



                  Au détail, certains lieux-dits, hameaux, ont pu être néerlandophones dans le passé, comme ce fameux Bakenbos rattaché en 1963. Ce n’est d’ailleurs qu’une partie, romane, qui fut rendu à la Wallonie. Encore une exception qui confirme la règle.

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                  • Coup de gueule

                    par (IP:xxx.x29.0.162) - 20 juillet 2009 20:09

                    "La langue wallonne s’écrit, et ce puis longtemps."



                    Vous m’excuserez, le wallon est un dialecte parlé, on ne l’utilise (utilisait) pas dans la communication écrite quotidienne. Ou alors très rarement et plutôt dans la littérature régionale. Et comme vous le rappelez, un essai d’uniformisation orthographique a été effectué au début des années nonantes avec le Rfondou. Auparavant, on utilisait le système Feller datant du début XXe qui n’est que de la retranscription phonétique du wallon parlé.



                    "Je ne pense pas que le Schwiizerdüütsch est un dialecte de l’allemand"



                    Je vous le confirme, il est considéré comme un dialecte allemand, sous-catégorisé dans les dialectes allemands-supérieurs. Mais il n’est pas effectivement dérivé de l’allemand standard, mais a les mêmes racines.
                    Il en va de la même façon pour le néerlandais et le West-vlaams, des racines communes.



                    "Une élection n’est pas une consultation populaire"



                    C’est peut-être jouer sur les mots, pourtant lors d’une élection, on consulte le peuple.



                    Pour ce qui est des mouvements de jeunesse, je parlais de l’engouement, plus d’un jeune belge sur 10 de 6 à 25 ans en fait partie. Cela ne se retrouve nulle part ailleurs au monde (les meilleurs pays font 1 sur 50). La Belgique est même le seul pays en Europe où le nombre de membres est en augmentation.



                    De même pour la bière et le chocolat, nulle part ailleurs au monde on ne retrouve une telle diversité et une telle concentration sur une si petite surface.



                    "...depuis quand l’origine d’un nom de lieu équivaut-il à l’origine ou à la langue de ses habitants ?"



                    Vous prétendiez ceci :



                    "Le Brabant wallon n’a rien de flamand, et on n’y a jamais parlé néerlandais"



                    Je vous démontrais juste le contraire. Qu’on a pu à un moment parler le flamand dans le Brabant wallon. D’ailleurs je vois que vous êtes revenu à la raison :



                    "certains lieux-dits, hameaux, ont pu être néerlandophones dans le passé..."



                    J’ai oublié un truc pratiquement belge : la colombophilie. Pratiquée à titre de loisir surtout en Belgique et dans le nord de la France.

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                    • Coup de gueule

                      par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.188.37) - 25 juillet 2009 14:06

                      >>"La langue wallonne s’écrit, et ce puis longtemps."
                      >
                      >
                      Vous m’excuserez, le wallon est un dialecte parlé, on ne l’utilise (utilisait) pas dans la communication écrite quotidienne. Ou alors très rarement et plutôt dans la littérature régionale. Et comme vous le rappelez, un essai d’uniformisation orthographique a été effectué au début des années nonantes avec le Rfondou. Auparavant, on utilisait le système Feller datant du début XXe qui n’est que de la retranscription phonétique du wallon parlé.
                      >



                      Et tout cela ne contredit en rien ce que je viens de dire, à part cette utilisation erronée du mot "dialecte".



                      >>"Je ne pense pas que le Schwiizerdüütsch est un dialecte de l’allemand"
                      >
                      >
                      Je vous le confirme, il est considéré comme un dialecte allemand, sous-catégorisé dans les dialectes allemands-supérieurs. Mais il n’est pas effectivement dérivé de l’allemand standard, mais a les mêmes racines.
                      Il en va de la même façon pour le néerlandais et le West-vlaams, des racines communes.
                      >



                      Ce sont donc bien des langues distinctes des langues officielles, pas des dialectes de de ces langues.



                      >>"Une élection n’est pas une consultation populaire"
                      >
                      >
                      C’est peut-être jouer sur les mots, pourtant lors d’une élection, on consulte le peuple.
                      >



                      Ce n’est même plus jouer sur les mots, c’est pervertir le sens. Lors d’une consultation populaire, on consulte le peuple sur une question. Lors d’une élection, on élit une personne. Deux choses bien différentes.



                      >
                      Pour ce qui est des mouvements de jeunesse, je parlais de l’engouement, plus d’un jeune belge sur 10 de 6 à 25 ans en fait partie. Cela ne se retrouve nulle part ailleurs au monde (les meilleurs pays font 1 sur 50). La Belgique est même le seul pays en Europe où le nombre de membres est en augmentation.
                      >



                      Et cette situation est similaire en Flandre et en Wallonie ? Des statistiques sont-elles disponibles ?



                      >
                      De même pour la bière et le chocolat, nulle part ailleurs au monde on ne retrouve une telle diversité et une telle concentration sur une si petite surface.
                      >



                      Ça reste à prouver. Pour moi cela ressort du chauvinisme. Je reconnais qu’on a de bonnes bières et de très bons chocolat en Wallonie mais loin de moi l’idée de dire que nous serions les meilleurs en ce domaine.



                      >>"...depuis quand l’origine d’un nom de lieu équivaut-il à >>l’origine ou à la langue de ses habitants ?"
                      >
                      >
                      Vous prétendiez ceci :
                      >
                      >
                      >>"Le Brabant wallon n’a rien de flamand, et on n’y a jamais >>parlé néerlandais"
                      >
                      >
                      Je vous démontrais juste le contraire. Qu’on a pu à un moment parler le flamand dans le Brabant wallon. D’ailleurs je vois que vous êtes revenu à la raison :
                      >
                      >
                      >>"certains lieux-dits, hameaux, ont pu être néerlandophones >>dans le passé..."



                      Ah, parce qu’un hameau de 20 personnes étant à 50% néerlandophone en 1830 et rattaché à la Wallonie en 1963 prace que devenu francophone, cela voudrait dire que tout le Brabant wallon fut néerlandophone ? Quel raccourci.



                      >
                      >
                      J’ai oublié un truc pratiquement belge : la colombophilie. Pratiquée à titre de loisir surtout en Belgique et dans le nord de la France.
                      >



                      Le nord de la France n’est pas belge, encore un mauvais exemple.

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                      • Coup de gueule

                        par (IP:xxx.x29.0.162) - 25 juillet 2009 21:07

                        "La langue wallonne s’écrit, et ce puis longtemps."



                        Si pour vous 20 ans, c’est il y a longtemps...



                        "Lors d’une élection, on élit une personne. Deux choses bien différentes"



                        Et si je suis bien votre raisonnement, on ne consulte pas le peuple pour élire cette personne.



                        "Et cette situation est similaire en Flandre et en Wallonie ? Des statistiques sont-elles disponibles ?"



                        http://www.lesscouts.be/se-presente...



                        http://www.passionsjeunes.be/downlo...



                        http://fr.wikipedia.org/wiki/Scoutisme



                        "serions les meilleurs"



                        Je ne sais si nous sommes les meilleurs, en tout cas, nous avons proportionnellement à la taille du pays, celui qui a la plus grande variété de bière de chocolat (et notamment les pralines).



                        "cela voudrait dire que tout le Brabant wallon fut néerlandophone ? Quel raccourci."



                        Que nenni, c’est vous qui faites le raccourci en prétendant que l’on a jamais parlé flamand dans le brabant wallon, je vous prouve juste le contraire, et pas qu’au niveau de Bakenbos.



                        "Le nord de la France n’est pas belge, encore un mauvais exemple."



                        Vous m’excuserez si les cultures ne s’arrêtent pas aux frontières. En même temps le nord de la France a une partie d’histoire commune.



                        Il reste une question que je me pose. Pourquoi faut il construire des frontières en fonction des habitudes et des cultures, sachant qu’elles ne sont pas immuables ? C’est un peu dommage le repli sur soi, non ?

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                        • Coup de gueule

                          par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.176.128) - 27 juillet 2009 19:10

                          La langue wallonne s’écrit depuis plus que 20 ans, il ne faut pas s’arrêter au rfondou. Avant cela il y avait le feller, et avant le feller, elle s’écrivait déjà, même sans standardisation, depuis des siècles.



                          Je répète, car vous êtes un peu lent à comprendre, une consultation populaire n’est pas une élection.



                          Je note via ces sites que les scouts sont plus populaires en Flandre qu’en Wallonie, ce dont je me doutais.



                          Je ne fais aucun raccourci, vous êtes de mauvaise foi, on n’a bel et bien jamais parlé le néerlandais en Brabant wallon, hormis l’un ou l’autre hameau. C’est trop réducteur de se baser sur une exception pour généraliser un propos biaisé.



                          Désolé, mais c’est vous qui tentez de prouver l’existence d’une culture belge spécifique, ce à quoi je vous oppose des différences flagrantes entre Flamands et Wallons, et des points communs entre Wallons et Français d’autre part.



                          Les frontières furent créées plus par conquêtes militaires et traités de paix que par habitudes et cultures. La frontière wallo-flamande est plus respectueuse des peuples, car elles séparent des zones linguistiques bien définies, au nord le néerlandais, au sud le français, et même à l’est l’allemand. Il ne s’agit nullement d’un repli sur soi, étant donné l’ouverture des Wallons au monde, à commencer par le grand voisin du sud.

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                          • Coup de gueule

                            par (IP:xxx.x29.0.162) - 31 juillet 2009 00:40

                            "Avant cela il y avait le feller"
                            Le Feller est à la base un système de transcription du wallon créé pour permettre les études de dialectologie. Et avant lui, l’écriture du wallon était anecdotique.



                            "consultation populaire n’est pas une élection."



                            Une élection est un consultation populaire puisqu’on commet l’acte de consulter le peuple sur son désir de représentation. Par contre une consultation populaire n’est pas forcément une élection, ça je suis d’accord.



                            "les scouts sont plus populaires en Flandre qu’en Wallonie"



                            Faisons les calculs avec les derniers chiffres alors : 54000 + 25000 + 5000 + 35000 = 119000 en communauté française et germanophone
                            76000 + 100000 = 176000 en communauté flamande. Ce qui donne une proportion de quasi 4 pour 6. Et je rajoute qu’aucun pays n’arrive à la cheville de la Belgique.



                            "Je ne fais aucun raccourci,"
                            Pourtant vous êtes passé de :



                            "Le néerlandais en Wallonie est une langue étrangère car elle n’y a aucune histoire, aucune tradition, aucune valeur"



                            à ça :
                            "jamais parlé le néerlandais en Brabant wallon, hormis l’un ou l’autre hameau." et "Enghien semble être une particularité, néerlandophone il y a deux siècles, mais francophone aujourd’hui"



                            "une culture belge spécifique, ce à quoi je vous oppose des différences flagrantes entre Flamands et Wallons"



                            Bien sur qu’il y a des différences, mais ils ne doivent pas non plus occulter les points communs qui passent inaperçus puisque ce qui ressort toujours en premier ce sont les différences.

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                            • Coup de gueule

                              par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.153.168) - 31 juillet 2009 16:16

                              La langue wallonne s’écrit depuis plus que 20 ans, c’est l’idée principale.



                              Une consultation populaire n’est pas une élection et vice-versa. Pas le peine de jouer avec les mots au point de leur faire du mal.



                              Mais combien de vrais scouts dans tous ces chiffres ? En cette saison on en voit beaucoup en Wallonie, tant Flamands que Bruxellois ou Wallons. Mais je n’ai encore jamais rien vu d’autres qu’une espèce de garderie en plein air. Je n’ai jamais vu aucun de ses scouts sonner chez les habitants pour leur demander ce qu’ils pourraient bien faire comme BA. De nos jours les scouts, ce n’est plus une fleur au chapeau, à la bouche une chanson, mais une chope dans la main, à la bouche un pétard. C’est triste comme réalité, quand on sait ce que représentait ce mouvement pour l’éducation de la jeunesse avant. Enlevez tous les guindailleurs et vous avez la même proportion de scouts en Belgique que dans le monde.



                              Je persiste et signe : le néerlandais en Wallonie est une langue étrangère car elle n’y a aucune histoire, aucune tradition, aucune valeur, hormis l’un ou l’autre hameau, avec la particularité d’Enghien, néerlandophone il y a deux siècles, mais francophone aujourd’hui. Ça fait bien sur 262 communes et trois millions et demi de Wallons.

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                                par (IP:xxx.x29.0.162) - 4 août 2009 23:47

                                "La langue wallonne s’écrit depuis plus que 20 ans, c’est l’idée principale"
                                Fallait juste pas prétendre que c’était une langue écrite depuis très longtemps.



                                "Une consultation populaire n’est pas une élection et vice-versa. Pas le peine de jouer avec les mots au point de leur faire du mal."



                                Suivant votre théorie : un mammifère n’est pas un chat et un chat n’est pas un mammifère.



                                "Enlevez tous les guindailleurs et vous avez la même proportion de scouts en Belgique que dans le monde."



                                Ces chiffres ne comprenaient pas que les scouts mais aussi les patronnés. Secundo, il n’y a pas 2 scoutismes les mêmes dans le monde donc je ne sais comment vous allez déterminer ce qui est un vrai scout d’un faux ? Pour ce qui est de la BA, cela ennuyait tellement les gens que cela ne se fait plus (je puis vous assurer que c’est une des activités les plus faciles à préparer, même et surtout pour des guindailleurs).
                                De même, si je vous suis, le scoutisme mondial a du soucis à se faire car le modèle belge est pris en exemple pour sa vitalité et son dynamisme.



                                "le néerlandais en Wallonie est une langue étrangère car elle n’y a aucune histoire, aucune tradition, aucune valeur, hormis l’un ou l’autre hameau, avec la particularité d’Enghien"



                                C’est bien, vous êtes passé du négationnisme total, au négationnisme mesuré. smiley

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                                  par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.210.180) - 5 août 2009 10:44

                                  La langue wallonne s’écrit depuis plus de 20 ans, si on remonte à l’ancien wallon et sa scripta, c’est en siècles qu’il faut compter.



                                  Disons qu’un chat n’est pas un tigre, si l’image vous aide à comprendre la différence entre une élection et une consultation populaire.

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                                    par (IP:xxx.x7.16.29) - 11 août 2009 21:27

                                    La scripta, n’est ce pas du texte français dans lequel l’auteur a inséré quelques mots de wallon ? De là à dire que le wallon est une langue de communication écrite, il y a un pas que je ne franchirais pas.

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                                      par République-de-Wallonie (IP:xxx.x10.165.2) - 13 août 2009 19:36

                                      Et pourtant, français et wallon ont la même origine romane. La scripta est bien la forme la plus ancienne de wallon ou de français qu’on puisse reconnaitre, puisqu’elle est propre à la Wallonie.

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                                        par (IP:xxx.x7.16.29) - 17 août 2009 23:58

                                        Scripta ne désigne pas une langue, il désigne un type de texte dans lequel on retrouve des termes propres aux parlers régionaux qu’ils soient wallons ou normands.

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  • Coup de gueule

    par Léopoldine (IP:xxx.x47.91.238) - 1er juillet 2009 00:29

    Tout individu qui se ferme au monde s’isole, s’appauvrit,perd sa curiosité et pense "défensive" au lieu de "progrès"... ;
    Toute civilisation cherche des apports "ailleurs" pour évoluer ; celles qui ont refusé l’amalgame se sont éteintes.
    L’évolution de la Belgique - et celle du monde ! - ont toujours été basées sur la circulation des hommes, des idées - ...et des idiomes ! Seules, Flandre et Wallonie n’ont aucune chance de faire face aux défis à venir.



    Celui qui refuse d’accepter l’amalgame, l’ouverture, qui refuse d’en reconnaître les richesses et s’enferme dans un bastion, rate des occasions d’avancer, et se met en position d’infériorité.



    En Belgique, nous avons tous les atouts en mains et nous avons montré depuis longtemps que nous savions y faire ! Le génie de deux peuples a fourni de grands hommes, a réalisé de grands défis, a donné d’immenses talents ! Notre pays est magnifique, divers, riche, généreux, courageux ; nous savourons tous les jours notre chance d’être nés ici, de vivre en Belgique et de participer à son quotidien...



    Travaillons à mériter cette chance !

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  • Coup de gueule

    par Léopoldine (IP:xxx.x47.86.92) - 2 juillet 2009 23:57

    C’est décidément un superbe coup de gueule, File-au-Logis !
    Les taiseux devraient vraiment faire plus de bruit !!!
    Medium, mets le haut-parleur...

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  • Coup de gueule

    par Wallonie2010.eu (IP:xxx.x00.180.214) - 23 juillet 2009 17:09

    Il est bien évident que l’Etat Belgique vit ces dernières années.



    La région flamande pose ses jalons pour arriver à s’ériger en un Etat flamand, en espérant pouvoir maintenir sa place dans l’Union européenne, ainsi que dans la zone Euro, via un système d’arbitrage.



    Le nouveau gouvernement flamand a clairement informé ses contribuables que l’austérité serait à l’ordre du jour, et il montre l’exemple en diminuant les postes ministériels.



    Contrairement à leur voisin du nord, l’OLIVIER wallon promet une législature de relance économique sans austérité, notamment via le plan « Marshall.2 vert » alors que la phase 1, critiquée à juste titre durant la précédente législature par Ecolo1, fut un échec total, malgré les effets d’annonce.



    Le problème des nombreux échecs des plans de relance économique, initiés depuis de nombreuses années par les différents partis au pouvoir en Wallonie, réside dans leurs modalités d’application.



    Les bases sont bonnes, mais le manque de formation, d’expérience et de motivation des agents chargés de la réalisation, rendent ces plans inapplicables sur le terrain.



    Il en sera encore de même durant cette législature. Les plans de redressement manquent d’idées novatrices.



    Les organismes mis en place par les responsables politiques disposent de budgets pharaoniques pour attirer des investisseurs étrangers, dont les expériences antérieures ont démontré qu’ils quittaient la région dès que les profits diminuaient.



    Il eut été de loin préférable de consacrer les budgets d’attraction d’investisseurs étrangers, à la recherche fondamentale sur des projets « High Tech » dans nos Universités, et de permettre une dotation de fonds propres adéquats aux « Spin Off », afin qu’après la phase de recherche d’application, il leurs soit possible de manufacturer les produits développés et de les commercialiser.
    Bien au contraire, l’équipe actuelle du gouvernement de la région et de la communauté wallonne montre ses carences dans le domaine économique, en reprenant les anciens concepts, en les habillant différemment, tout en sachant que l’expérience sera vouée à l’échec.



    D’autre part, force est de reconnaître qu’en région wallonne, aucun ministre ne possède une formation de haut niveau en économie, alors que le développement de cette matière à l’échelon mondiale, a subit des modifications majeures durant ces deux dernières décennies.



    L’économie de notre région doit s’adapter à l’économie mondiale, or elle s’appuie encore trop sur l’industrie lourde, qui est de moins en moins compétitive, vis-à-vis des pays émergents de la zone asiatique.



    Nos responsables politiques le savent, mais leur laxisme en matière d’innovation conduit notre région vers une situation proche du quart-monde.



    La Wallonie dispose de bonnes Universités, malheureusement dépourvues de moyen financiers.



    Elles forment d’excellents ingénieurs en hautes technologies (électronique, automation, biotechnologies, chimie, etc..)



    Avec l’appui d’une puissance économique forte, de culture identique à la nôtre, telle que la France, il serait possible de résorber le chômage et de promouvoir des synergies avec les grands groupes industriels, à un échelon national reconnu dans le monde entier.



    Le ministre wallon de l’économie ne dispose plus de levier, permettant d’infléchir ou de modifier les décisions prises par les Conseils d’Administration des groupes étrangers qui ont investis dans notre région.



    Les centres de décision sont loin des travailleurs wallons, et le pouvoir politique est impuissant devant les départs de filiales implantées sur notre territoire.



    Le pouvoir financier est en France (Fortis – Dexia) ainsi que le contrôle de la production d’énergie électrique (Suez – EDF).



    A défaut de la mise en production de batteries de panneaux photovoltaïques ou d’éoliennes, leurs installations n’induiront pas beaucoup d’emplois, et surtout ils seront limités dans le temps.



    La jeune génération, futurs diplômés des études professionnelles, techniques, sociales et universitaires sont en droit de réclamer un avenir leur permettant de progresser sur un marché représentatif au niveau européen et mondial.



    Toute cette jeunesse et leur parents doivent prendre conscience des enjeux économiques des prochaines élections fédérales en 2012 et régionales en 2014.



    Les électeurs auront encore la possibilité de sortir de la situation médiocre qui nous attend tous, si les vieux réflexes de votes pour la démagogie sont maintenus.

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    • Coup de gueule

      par (IP:xxx.x29.0.162) - 24 juillet 2009 18:44

      "Il est bien évident que l’Etat Belgique vit ces dernières années."



      Pour une fois qu’un wallingant ne dit pas que la Belgique est morte depuis une trentaine d’année et qu’à l’inverse elle est bien vivante. smiley

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