Word redacteur


Fitna en Hiwar sinds 1970

dinsdag 1 april 2008, door Rita Niland


translate : Français English Deutsch +


De ’Flow’ en een goog/loog-verleden 
Als er zo’n ’flow’ is bij de Digikringen als vorige week bij onze eerste drie post-Fitna-bijeenkomsten op de 27ste smaakt dat natuurlijk naar meer. "Flow" moet je altijd gebruiken... dat advies komt uit mijn praktijk maar ook uit mijn -goog/loog-verleden;-)...

Is de heer Wilders zich aan het inlezen?
Vrijdag bekeek ik alle logfiles van de chats, de meer dan 100 postings uit de mailinglijsten en vulde de gezamenlijke digitale agenda vast met zes aankondigingen voor het weekend. Plaats, tijd en thema’s worden daarna meestal min of meer vanzelf ingevuld door de mods, waar ik via MSN contact mee opnam. Ik stuurde een mailtje aan de heer Wilders, om hem uit te nodigen, maar heb helaas nog geen reactie. Om de één of andere reden verwacht ik dat ook niet. Ik zou het wel aardig vinden als hij het lef heeft om de discussie aan te gaan met onze kerngroep, maar hoop dat hij zich daarvoor wat beter inleest en voorbereid dan dat hij voor zijn film heeft gedaan. Vooral de islamitische HBO-jongeren uit onze groepen zijn goed gebekt en geïnformeerd en je moet van zeer goede huize komen en goed voorbereid zijn, wil je een discussie winnen.

Verplicht naar Siso 217
In het weekend is plaats regelen wat eenvoudiger, omdat je overdag wat kunt plannen en de bibliotheekvestigingen open zijn. De Digikring-leden kozen na enig overleg toch vrij unaniem voor moskee, Marokkaans en Turks koffiehuis zodat de bibliotheekvestigingen alleen als verzamelplaats werden gebruikt. Ik kon het natuurlijk niet laten om de deelnemers eerst min of meer verplicht naar Siso 217 te laten gaan, waar de boeken over de islam staan. Verder verzorgde ik, zoals gebruikelijk documentatie, deels bestaand uit kranten- en tijdschriftartikelen, zowel in het Arabisch, Turks als Nederlands en een download van de film, opgehakt in stukken, zodat men het deel met de gruwelijke beelden desgewenst over kon slaan. Dat werd overigens zeer gewaardeerd, sommige deelnemers hadden bepaalde bloederige beelden nog steeds op het netvlies staan, daar waren ook kinderen bij en dat vind ik persoonlijk een slechte zaak.  De film is in de eerste drie uur al meer dan 3 miljoen keer bekeken en dat zal toch vaak ook door een doelgroep zijn, waarvoor deze niet bestemd is. Minister Ella Vogelaar (PvdA) noemde de film goed voor het integratiedebat en als ik de verslagen van de bijeenkomsten zo bekijk, lukt dat aardig. In ieder geval zijn de mensen met elkaar in gesprek, zijn Nederlandse buurtbewoners hartelijk welkom in de moskee en vindt men het daar prima, dat er interesse uit de wijk is.

Hakken en erbij blijven...
Het ophakken van de film, en branden op DVD’s in meer regulier formaat, kostte wel zo’n dikke twee uur. Voor de liefhebbers die dat zelf ook willen doen beschrijf ik hieronder hoe ik dat heb gedaan. En nee... de DVD’s zijn niet bij mij te bestellen, daar ontbreekt de tijd voor. Verder heb ik wat achtergrondinformatie verzameld over de inhoud, ook hieronder te vinden.

Het deel dat door ons vertoond werd, bestond uit het begin, de bekende Deense cartoon, waar Mohammed een tulband met een bom op heeft. Daarna heb ik zo’n 10 minuten overgeslagen, maar Yusuf slides laten maken van de teksten uit de Koran met de Nederlandse vertaling ernaast. gedeeltelijk ook met de stukken ervoor en erna, zodat de teksten in verband zijn te lezen. De citaten zijn 8:60 Al-Anfal = De Buit ; 4:56 An-Nisa = De Vrouwen) 47: 4 Muhammad; 4:89 An-Nisa en 8:39 Al-Anfal.  Op een slide wordt vermeld wat er te zien is op de geknipte beelden: de vliegtuigen van 11-9- 2001, Madrid 11-3-2004, Theo van Gogh, Ahmadinejad en allerlei gruwelijke beelden, die deels niets te maken hebben met de suggestie die Wilders probeert op te wekken. Vervolgens de filmfragmenten en krantenkoppen over Nederland en de islam tot en met het eindbeeld, de Koran, met de suggestie dat Wilders er pagina’s uit scheurt en de tekst met als vergelijking de opkomst van het nationaal socialisme en communisme.

In het andere deel staan alle eruit geknipte stukken, als men deze wil bekijken kan dat, maar meestal werd er voor gekozen dat niet te doen, of dat op mijn advies op een klein scherm te doen, zodat de beelden minder blijven hangen. 

Programma:
Samen met acht vrijwillige moderatoren, voor de gelegenheid aangevuld met een imam, enkele jongeren uit moskeebesturen een docent geschiedenis en een docente theologie, werd snel een programma in elkaar gedraaid, waarbij een deel informatie over de inhoud van de film en een deel bestond uit discussievragen, waaruit ter plaatse gekozen kon worden.  Een aantal mods heeft een verslag gemaakt, ik heb er wat uit geknipt en het geheel tot een lopend verhaal gemaakt, dat hieronder te lezen is.

Zaterdagmiddag... groep 5: Peter en Ayse
(verslag Mustafa K.)
Verzamelplaats was de hal van de bibliotheek, waar zo’n 30 mensen bij elkaar waren gekomen. De volwassenen gingen met Peter naar de derde etage, Siso 217, om daar de boeken te bekijken. De jeugd ging, samen met Ayse naar de tweede etage op zoek naar J217. Het was lastig om de jeugd bij de computers vandaan te houden, eigenlijk wilden ze liever online op zoek naar informatie, maar daar was de tijd te krap voor. Weer beneden aangekomen bleken daar nog meer mensen te zijn verzameld, de groep was te groot om in de bibliotheek te blijven en met zijn allen liepen we naar het koffiehuis, waar meer ruimte was en een groot scherm klaar stond. 

Ayse en Peter begonnen met een korte uitleg. Fitna betekent beproeving. Ooit werd het gebruikt voor het in vuur verhitten van goud om te testen of het echt is. In de Koran is het, het gevaar dat moslims van hun geloof afvallen (en kafir.. oftewel heiden worden), maar over het algemeen wordt het uitgelegd als synoniem voor het kwaad. Een dominee, die er vorige week bij was, beschreef het als ’de duivel’ of de verleiding, een begrip dat christenen begrijpen.

Voor de film werden er een paar meningen weergegeven van bekende mensen zoals Ahmed Aboutaleb: moslims moeten nadenken over de angst die er bij niet-moslims voor hun geloof heerst. Als je het als moslim niet eens bent met stellingen van extremisten, moet je als moslim afstand nemen en zeggen dat je het daar niet mee eens bent. Er was een enquête waaruit bleek dat 44% van de Nederlanders denken dat de islam de Westerse beschaving wil vernietigen, er heerst dus zeker angst voor.

De islam is als water en neemt de kleur aan van de grond waarover het stroomt...
Peter gaf een uitleg, deels op basis van de Elsevierpublicatie van 22-07-2006.
Er wordt gezegd dat de islam is als water: het neemt de kleur aan van de grond waarover het stroomt. De islam is in alle landen en tijden anders en past zich aan. Veel islamieten zijn door kolonialisme en migratie in landen terechtgekomen, waar andere gebruiken en religies zijn. Uit de zaal kwamen opmerkingen van islamieten, die het hiermee eens, maar ook oneens waren. Er zijn islamieten die minder bidden, niet meer naar de moskee gaan voor het vrijdaggebed, alleen maar bij feestdagen. Volgens sommigen staat er in de Koran dat je je aan moet passen in het land waar je te gast bent, volgens anderen staat dit los van je leven hier.

In westerse landen staat religie min of meer los van de staat, er is democratie, humanisme maar ook racisme en economisch imperialisme. Islamieten die studeren, nemen hier kennis van en zijn vaak goed geïnformeerd over de geschiedenis en ontwikkelingen, moslims die zich achtergesteld voelen en het idee hebben gediscrimineerd te worden, zoeken vaak hun toevlucht tot oude gewoonten en de traditie en hebben meer moeite zich thuis te voelen hier. Het aanpassen is voor hen lastiger omdat ze, door het ontbreken van contacten met Nederlanders in school (denk aan zwarte scholen) en werk (door een grotere werkloosheid) niet in aanraking komen met Nederlanders.  Er zijn moslims die liberaler worden, maar de reactie kan dus ook zijn dat men meer fundamentalistisch wordt.

De reactie van enkelen was, dat dit dus deels ook de schuld van Nederland is. Als ze ons niet discrimineren, werk geven dat passen we ons beter aan. Ook was er commentaar op de houding van Amerika en andere westerse landen, van kolonialisme tot imperialisme, waarbij het volgens de meeste aanwezigen vooral gaat om olie en geld. 

Sommige Nederlanders denken dat de islam, de godsdiensten die van oudsher in Nederland zijn, zal verdringen en dat de gewoonten en gebruiken van de Nederlanders in het gedrang komen. Men ziet ook vaak in het nieuws terroristen, die zeggen dat ze hun daden doen omdat de islam dit zegt. Daar worden Nederlanders, maar ook islamieten bang van. Zijn er verschillende soorten islam?

Soorten islam?
Er werd hevig gediscussieerd over een aantal stellingen zoals:

  • Is er godsdienstvrijheid in Nederland en in het land waar jij (of je ouders) vandaan komt? Wat vind je daarvan?
  • Zijn man en vrouw volgens jou - en volgens je geloof - gelijk?
  • Mag iemand de islam verlaten? (ridda)
  • Moet je je houden aan alle verplichtingen van de islam?
  • In hoeverre mag / wil / kun je je aanpassen in Nederland?
  • In hoeverre ben je anders in je opvattingen dan je ouders, je grootouders (Ook een vraag voor de Nederlanders).

Met elkaar praten is de sleutel...
Alle aanwezigen waren het niet eens met puur fundamentalistische gedachten, men zag dit vooral als terug naar vroeger, maar er waren wel wisselende antwoorden op de stellingen. Je merkt dat er vele meningen en ook nog misverstanden bestaan. Zowel over de islam als over het christendom en Nederlandse gebruiken en gedachten van buurtbewoners onderling.
Met elkaar praten is de sleutel, daar is ieder het wel over eens. 

Er kwamen nog wat stellingen bij zoals:

  • Nederland moet ook ruimte geven aan de beleving van ons geloof, dus als er geld gaat naar kerken, moet dat ook naar moskeeën.
  • De regels van de imam zijn strikter dan uit de sharia blijkt. De uitleg van de imam klopt niet met stukken op internet. Als we willen dat de islam moderniseert, moeten de imams in Nederland meer geïnformeerd worden over de samenleving, ons bestaan hier, de moeilijkheden enz.
  • Mensen moeten elkaar niet bekritiseren om de uitleg van het geloof, dus niet meteen zeggen dat je geen echte islamiet bent als je niet dit of dat doet of laat. Je kan alleen je eigen weg vinden door zelf lezen en leren.

Ook vond men het leuk dat er mensen ’van buiten’ welkom waren bij de groepen. Weer kwam de vraag naar boven om het ballotagesysteem op te heffen, maar gezien de geringe formatie die ik momenteel heb (2 uur per week) om de nu bijna 70 groepen, met zo’n stuk of 60 vrijwilligers en bijna 1.000 deelnemers te begeleiden en de randvoorwaarden die grotendeels nog geregeld moeten worden, blijft het voorlopig zoals het is. Ik ben wel druk bezig om te bekijken hoe er meer formele ruimte informatie en vierkante meters gecreëerd kan worden, maar dat is een lange weg, waar ik al sinds 1999 mee bezig ben.

Hiwar in 1970?
Wordt vervolgd. Zeker weten. Ik ga op zoek naar oude documentatie uit mijn Anti Discriminatie raad-tijd, toen ik regelmatig in Dordrecht te vinden was aan de meldtelefoon en -balie. Het was een training op papier destijds, ik meen van de Anne Frank Stichting, over misverstanden en hoe je in discussie gaat, compleet met stellingen... Dat materiaal moet al minstens 20 tot 25 jaar oud zijn, dus of het digitaal te vinden is... Ergens begin 1970 begon ik in Schoonhoven al met de dialoog. Daar kun je en moet je dus nooit mee stoppen, dat is wel duidelijk.

De Pers is onjuist geïnformeerd...
PS... In De Pers vanmorgen: "Op de eerste post-Fitna bijeenkomst in het Amsterdamse Slotervaart" van zondag 30 maart dus... klonk de oproep tot Hiwar, oftewel dialoog. Klopt dus niet helemaal oftewel helemaal niet.. dat van Hiwar wel maar dat het de eerste was niet dus.  De 27ste waren wij met drie bijeenkomsten binnen een uur na het verschijnen van de film in ieder geval een stuk sneller dan deze bijeenkomst. Of wij de eerste waren, geen idee, maar in Amsterdam waren ze wel erg traaaag! Advies aan de pers in het algemeen, zeg niet te snel "de eerste" als je niet bent uitgenodigd en volg de blogs voor het ’echte’ nieuws;-) Als je goed had gegoogled had je ons vast wel gevonden. 



translate : Français English Deutsch +

Een reactie toevoegen

?

De laatste artikelen van Rita Niland :


Copyright versus creative commons: Overheid overtreedt de wet?

Evony - gamen in de bibliotheek, leuk maar lastig?

Buzz : Uitdaging voor bibliotheken: maak je eigen gamevragen!

 

Andere artikels:

Godsdienst

Geheime Bisschoppenconferentie : Léonard moet zwijgen !! (Don Viona)

Einde van "de paus" nabij .. (Don Viona)

Correlatie tussen godsdienst en (geen) welvaart (Herman Boel)


Geert Wilders

Parasiteren op het staatsapparaat, dat is wat Wilders met Hitler verbindt! (Toto Le Psycho)

Wilders-stemmers het minst akkoord met partijstandpunt (Anti-Fascistisch Front)

OPNIEUW KAMERLID VAN GEERT WILDERS’ PARTIJ IN OPSPRAAK (Anti-Fascistisch Front)


Islam

Imamschandaal in Zweden (Filip van Laenen)

Weldra ook dhimmi-kassa’s bij HEMA? (Filip van Laenen)

Ziekte Morel straf van Allah volgens Sharia 4 Belgium! (Ben Willems)


Media

Het zou zonde geweest zijn om dit sensationele verhaal kappot te checken (Marc Ernst)

Het media-actieplan van het VB (Anti-Fascistisch Front)

Stop met doodsbedreigingen aan wie dan ook! (Ben Willems)


Nederland

Landgoed Kraaybeekerhof (Ellie Brik)

Landgoed Elswout (Ellie Brik)

Historische tijdschriften in België en Nederland (Frederik Dhondt)





Medium4You.be  Editoriaal beleid | Voorwaarden voor publicatie opstellen en gebruik van | Neem contact met ons op