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Inde : à la conquête du ciel ?

jeudi 23 octobre 2008, par Houard Marie-Claire

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Entre nourrir ses habitants et conquérir l’espace...


L’Inde part donc à la conquête du ciel et de la lune.

En a-t-elle les moyens ?
Lorsqu’on a plus de 200 millions d’habitants vivant sous le seuil de pauvreté (7$/mois), a-t-on moralement le droit de dépenser plus d’argent à une mission spatiale qu’aux programmes d’aide ?

La mission indienne Chandrayaan-1 de 80 millions de dollars sera répétée en 2010 ou 2012, selon l’agence spatiale nationale, qui rêve d’envoyer un jour un Indien dans l’espace.

En tout cas, moi, cela me gène encore...Peut-être suis-je la seule ?

Bien sûr, la recherche, le développement sont importants mais la priorité de tous ne devrait-elle pas être qu’il n’y ait plus un enfant, un habitant de la terre mourant encore de faim, de soif ou d’un simple rhume ? Ne serait-ce pas plus valorisant, humainement, de réduire ou de venir à bout de la pauvreté, de l’exploitation, de la misère ? Quelles sont encore nos priorités et nos valeurs ? ce monde-là me fait peur...
"Il y a toujours un enfant qui pleure qui m’empèche d’être completement heureux".


"L’Inde a fait des pas de géant dans tous les domaines du développement économique et peut témoigner d’une croissance rapide, à la fois dans le secteur privé et le secteur public. Depuis que le Gouvernement indien a ouvert ses marchés au monde extérieur, la croissance économique a été impressionnante. A cause du boom dans le Secteur de la Technologie de l’Information et d’autres secteurs, la demande de logements dans les zones urbaines a proportionnellement augmenté. Pour répondre à ces demandes, les routes ont dû être reconstruites et élargies, les télécommunications réformées, etc.

En dépit de ces réalisations, le bénéfice du développement économique n’a pas atteint le peuple à cause de la distribution inégale des richesses. La moitié de la population du pays vit sous le seuil de pauvreté et se trouve privée des infrastructures fondamentales qui apportent l’éducation, l’alimentation, l’eau potable et les soins médicaux. Au contraire, la plupart des habitants ont souffert des changements économiques. En réalité, le pauvre devient plus pauvre à cause de ce type de néo-colonialisme, en dépit du fait que pendant les 20 dernières années (1980-2000) le Gouvernement indien a dépensé environ 14 milliards de dollars pour des programmes d’éradication de la pauvreté. Il est décourageant de noter qu’une partie de cet argent n’a pas atteint les populations concernées.

Les plus pauvres ont été confrontés à de nouvelles formes d’exploitation qui ont rendu la situation encore pire, spécialement celle des groupes marginaux, comme ceux que l’on appelle communément les Dalits ou Intouchables. Caste et pauvreté vont ensemble et le manque de statut social a ses racines dans la pauvreté des Dalits. En dépit de la Constitution, l’oppression et la discrimination des Dalits continuent. Les abus commis contre eux sont à considérer d’une manière globale. "Commission des droits de l’homme août 2005.


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Les derniers commentaires

  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par Eric Bruckmann (IP:xxx.x40.220.9) - 23 octobre 2008 12:34

    Vous avez mille fois raison.



    Cependant, je comprends aussi les indiens qui ne veulent pas que les USA, la Chine et l’Europe soient les seuls à profiter de la recherche... et des trouvailles...



    S’ils trouvent un jour la planète poussent la prospérité et la justice sociale, peut-être qu’ils pourraient faire disparaître la pauvreté dans leur pays...



    Blague à part, votre question est super importante car elle pose les jalons de nouveaux choix de société : les ressources étant limiées, par quoi commencer ? Quelle est la proie, quelle est l’ombre ?



    Des questions qui ont tout leur sens chez nous également.

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par K’ (IP:xxx.x71.39.148) - 23 octobre 2008 18:51

    C’est cruelle se que je vais dire.Mais je pense que lorsqu’ un pays et en voie de developement il dois malgré tout faire des sacrifices.L’inde a choisi sa voie celle d’allé le plus vite possible.Je ne peux pas juger si cela et bien ou pas seule l’avenir nous le diras.
    PS:il ne faut pas oublier que l’inde est indépendant que depuis 50 ans et juste pour cela je leur tire mon chapeaux méme si j’en est pas.

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par sss (IP:xxx.x62.171.111) - 23 octobre 2008 20:47

    Stupid and racist article. It is none of your business what India does with its money.

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    • Inde : à la conquête du ciel ?

      par Houard Marie-Claire (IP:xxx.x11.122.51) - 24 octobre 2008 05:56

       smiley raciste ? ou vous ne savez pas lire ou vous êtes fort limité. c’est tout sauf du racisme. et il est bien évident qu’il ne s’agit pas ici uniquement de l’Inde mais d’une question générale.
      Un forum est un endroit où exposer un point de vue, une émotion. sans pour cela etre scientifique ou au courant de tout.
      je réagis simplement en tant que citoyenne du monde et je maintiens, que pour moi, il est plus important de traiter la faim, la misère que d’aller sur la lune...

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      • Inde : à la conquête du ciel ?

        par M. Manoranjan (IP:xxx.x6.39.153) - 24 octobre 2008 15:05

        It is definitely stupidity, lame racism. And hell, it is definitely jealousy.



        Racism. Because of the attitude that we (US, Russia and Europe) already sent lunar probe, why now Japan, China and India are sending one. Question is why US sent its probe after Russia, and Europe after the two ? Because no will share the data with others, let alone the technological secrets.



        Racism. Because the attitude that we never made any mistakes. Our technology is superior. Indians are going to reinvent the same damn wheel.



        Racism. The attitude that science and technology are properties of rich western world, others must not indulge in it, especially when there waiting mouths to be fed.



        Racism. Because of the usage of the sore image of a desperate child among a pile of garbage (In our white world everything is nice and dandy !!!). And the poor child’s image is used here to compare an emerging nation ambitious space dreams. How cruel smiley !!!. How long will it take for an Indian journalist to juxtapose a Jule Verne’s launch or the billion dollar LHC and an image of an SDF (sans domicile fixe, either from Belgium or somewhere else in Europe) ? Or a Katarina victim and Shuttle touch down ? Look at the caption you have given. Inde : à la conquête du ciel ? Entre nourrir ses habitants et conquérir l’espace... L’Inde part DONC à la conquête du ciel et de la lune.



        Stupidity. Why don’t you ask this sort of questions when India is spending billions (Yes billion. A big B) in Afganistan and Irak, nations destroyed by US and EU. Why didn’t you ask the same question when she sent air-lifter cargo planes to Katrina struck New Orleans and recently to earth-quake hit China to help the affected people ? Or the ships sent by her to help the victims of Lebanon reach to some safe shores ? Or the sons (well there are daughters too) of soil sent by her to UN missions to African nations destroyed and being destroyed by Europeans and Americans ? The amount she spends on Tibetan, Afgan, Sri Lankan... refugees ? And so on. And on and on.



        Stupidity. Why don’t you just learn the history of ISRO ? I dare say, the one and only space organization in the world from which other organization can learn loads of lessons.



        Stupidity. You don’t know that the Moon mission is a sort of remuneration for ISRO scientists. It is like vacation-break package for what they have so far achieved in helping the poor (Remember. Read their story).



        Stupidity. Indian moon mission costs $79 million. A seat for space tourism costs between $30-40 million. How much did it cost for the Titanic film ? Or for the rights to distribute a Football match ? Or for Madonna’s wardrobe ? And so on. And on and on.



        Whatever the way I try, in my perspective, I see only stupidity, racism and yes wait for it wait for it, JEALOUSY.

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        • Inde : à la conquête du ciel ?

          par Eric Bruckmann (IP:xxx.x42.21.233) - 24 octobre 2008 18:46

          Asking questions is racism ? Well... fair enough..



          However, you write to Belgian citizens who never agreed with what happens in Irak, with the US or all the bad things on earth occuring.



          Explaining why you think that India are right to let people starve and compete with other "big" (but miserable) nations would be interesting. Insulting somebody who is just a heart-open simple person and not a geopolitical specialist does not honnour you.



          Nazis thought it was stupid to ask questions, remember.



          Once again, she never said "India is wrong" or "India is right", she just asked "is it reasonable ?" and "can’t we first think about poor people ?".



          If Americans had thought first this way, you wouldn’t make any reference to them.



          Regarding Jealousy, I do not understand why or where we shall envy countries sending saucers to space ? I will envy Indians if they promise to take all politics on orbit, faraway from here and never bring them back...



          Once again, not to agree or agree with the fact that introducing a debate, without giving lessons, is the right of anybody, politeness and fair behaviour should be the basic rule any person having a brain shall observe.



          Apologize and restore fairness, please.

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          • Inde : à la conquête du ciel ?

            par M. Manoranjan (IP:xxx.x6.191.20) - 24 octobre 2008 22:14

            Asking question is not wrong. Asking wrong question in wrong place is wrong.



            If the question is, why India’s more than 60% of national budget for development is not reaching the poor, that is good question. The answer is corrupted politicians and middlemen (It is common in developing countries, the France suffered this (remember French revolution), the US, at the time of industrial revolution, the UK suffered this). If the $80 million spent on moon mission, which is a mere drop of the enormous 60% development share, redirected to development it will end up in these people’s pocket.



            Where ever people suffer, in India, in Africa, in Belgium, in US, it is shame and barking shame on the whole humanity, not just on the single country. We need to find a compassionate solution. ISRO is doing this. Not just Indian rural people, even some African hospitals getting Indian doctors and experts advise (free of cost, of course) through the dedicated Tele-medicine satellites. The EduSat is the only satellite in the world dedicated only to education and thus helping the people living in this geographically, culturally, religiously, linguistically much complicated Indian landscape, get good high quality education.



            The Indian compassionate scientists, like former president A.P.J. Abdul Kalam, hopping to connect more and more hospitals, schools and villages with their satellite program not only in India, but also in Africa. Early this year ISRO launched 10 satellites in one go. One among them is a satellite for third world countries. Any developing nation, I meant ANY, can use its remote sensing data free of cost for development purpose. If the child pictured in the above photo lives in a coastal region and if his/her father is poor fisherman, then he is getting daily update on radio/TV of good catch, of course not exploiting the ocean’s wealth, through the Indian remote sensing satellites. There is much more to say about what the honorable ISRO is doing, without even a slightest hint of bragging. And their technologies excel, not reinventing the wheel, even what other countries possess.



            All these with a painfully tiny less than 0.5% of national budget. ISRO is one among few honest and well functioning body in India. When India expressed her interest in participating in the International Space Station program, she was refused. When she expressed her interest in ITER, fusion reactor project, she was refused initially. ISRO was sanctioned many times by the elite countries. After all this happened, ISRO managed to have a big heart to invite other nations to participate in it’s first lunar mission project.



            The rocket is Indian. The satellite, the fuel, the launch pad, the tele-tracking deep space network and even the microprocessor used for the guidance system is Indian. Why would India invite others to participate in her prestigious project ? Not a request for proposal, but an ANNOUNCEMNT OF OPPORTUNITY, a sort of competition, has been made by India to what so ever the country is interested in the project. Among 30 instruments from different countries 6 were hand-picked by the ISRO scientists, not by Europeans or Americans. Among them are Swedish, German, British, American and Bulgarian. Otherwise, who else is there to give the Bulgarians a free ride on their own prestigious project. It is the openness and kindness of ISRO.



            Now you tell me, how many of the westerners knew these truths ? Why didn’t you or the author of this article know about this ? Why it is not reaching out to the people ? What western media is doing ? If it is a Greek organization or an Australian organization doing similar things, I think the response would be something different. It is pure and simple racism, my friend.



            What the BBC and western media is telling ? NASA and ESA is PARTICIPATING, CONTRIBUTING GREATLY in Indian lunar project. Hell no, they are getting FREE RIDE, free of cost, despite all the ills they have done to India and ISRO. There is not even a single mention of these FREE RIDE and the INDIAN GENEROSITY in western media. Why ? Racism ?



            Now my friend, you decide what kind of article is it ? Had the author known the truth, she wouldn’t be so quick enough about jumping up an down and writing such an article. Whose fault is this ? If you and the author are going to read my post till end and cross verify it with Wikipedia and Google, you are one step closer to eliminating racism and stupidity. If you are going to propagate and make reach many people what India and ISRO is really doing then you are next step closer to eliminating racism and stupidity. Or are you going to keep your calm ? Or may be you even come back with some more funny questions ? If the later is true that would be sad.



            You speak about India competing with big nations. Hell no. Let the big nations compete with India for the good use of space science.



            And finally, tell me, when did I write to the entire “Belgium citizens”. My post is about a silly article and my ideas against it. It is limited to ONLY this article. Only a politician can drag the entire citizens into a nonsense, good-for-nothing debate and turn small things big, make simple things complicated, and churn profit out of it. Are you a politician ? smiley



            I think I displayed fair behavior by taking the pain, explaining things in detail so that you can make sense out of it. If anywhere in my post, any shade of, any hint of intelligence is displayed that would tally the “brain to observe” part too. smiley



            You compare my mentality with the Nazis’. You decide who is supposed to apologize here.



            As for the jealousy part, you decide for yourself too.



            So I keep my words. The article is plain stupidity, racist and jealousy. Though I don’t like to pronounce those words which irritates up to no extent, but those words are very real, they exist not only in dictionary but everywhere.

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            • Inde : à la conquête du ciel ?

              par Eric Bruckmann (IP:xxx.x42.21.233) - 25 octobre 2008 09:40

              As long as you do not apologize to Marie-Claire, do not call me "my friend". From that moment, I am sure we can discuss again.

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              • Inde : à la conquête du ciel ?

                par M. Manoranjan (IP:xxx.x6.191.20) - 25 octobre 2008 10:23

                "My friend". Non, non, c’est une façon de parler.
                I didn’t really mean that.
                Well, after reading your comment, now I don’t really want to mean that. No, no, not at all !!!



                I think I asked you some questions, really important questions. Why didn’t you try to come up with some answers, instead of parroting apologize, apologize...



                I can’t apologize, because of the usage of a poor child’s image, the captions and linking all them with a really good organization which has noble intentions, and mainly with the scientific advancement of a developing country which has also some noble commitments in helping others, not just her own citizens, despite all odds and social ills. No, no, it is not of good taste.

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                • Inde : à la conquête du ciel ?

                  par Eric Bruckmann (IP:xxx.x42.31.99) - 25 octobre 2008 11:20

                  Sir, she is not the one that has choosen the image. It is quick pick from somebody managing the website, without political message.



                  Therefore, I think that linking the image with racism in the willing of the writer is also a mistake.



                  I understood the meaning of "my friend". If you focus on one picture only and not on the poor people help question, I will focus on the words. And like you, I will ignore the rest of your message as long as you do not restore fairness in this debate.



                  Yes, stupid, but I learn quick...

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        • Inde : à la conquête du ciel ?

          par Houard Marie-Claire (IP:xxx.x11.122.51) - 24 octobre 2008 19:03

          you’re not very kind. You don’t know me but you speak about racism, stupidity...don’t you understand that I mean humanity ?
          I speak about India, because I herad it on the radio but I could say many countries. US and Europe of course !
          I just speak about men, children, about life and against our world !
          Je parle d’humanité, de respect. Je parle en simple femme, en maman qui se pose des questions. mais ce n’est pas une analyse de l’Inde en elle-même ! Simplement de nos valeurs, de nos sociétés de consommation (dont je profite aussi évidemment !) où le profit et l’intérêt personnel passent avant le reste...



          ce monde-là me met mal à l’aise.
          Mais c’est aussi ces pays pauvres qui investissent dans les armes et les avions au lieu de nourriture ou de routes. mais je sais aussi que nos sociétés multinationales et nombre de nos gouvernements y sont aussi pour quelque chose.
          Je ne suis pas une sainte. je n’ai pas de réponses à ces questions,ni de solutions miracles.
          Et je reconnais ne pas être capable à renoncer à un certain confort.
          Mais cela ne m’empeche pas de regarder autour de moi. et de remettre en question.



          vous pouvez m’accuser de beaucoup de choses, mais jamais de racisme !

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          • Inde : à la conquête du ciel ?

            par M. Manoranjan (IP:xxx.x6.191.20) - 25 octobre 2008 13:16

            Non, je ne suis pas gentil parce que parmi les articles négatifs que j’ai trouvé sur l’internet, celui de votre est très insultant, pour les peuples de la civilisation indienne, surtout pour ISRO, Organisation Indienne de Recherche Spatiale (Lisez mes derniers commentaires sur ISRO).



            Je ne vous connais pas. Vrai. Mais cet article ne donne pas une très bonne impression sur vous. Je parle de la stupidité, de l’ignorance parce que vous ne connaissiez pas ISRO, vous n’avez même pas essayé d’apprendre, de comprendre ou de faire une petite recherche, de donner un petit googling avant d’écrire cet article, ce qui est très inquiétant.



            Si vous voulez parler de l’humanité, du respect, de la dignité, pour les femmes, pour les enfants, pour les personnes désespérées, parler de comment éliminer les maladies sociales qui commencent avec les gens égoïstes : les politiciens corrompus, les chefs religieux (principalement les religions du désert), les entrepreneurs qui sont prêts à faire n’importe quoi de fabriquer et de vendre leurs produits. Mais pas guillotiner les avancements scientifiques.



            Avez-vous lu mes commentaires et les questions ? Pourquoi la média ne parle pas de tout ça ? Mais que la course à la conquête des cieux ? "BBC : Should India take part in space race ?" Si vous ne trouvez pas la question elle-même est dégoutante, certe, il y a quelque chose de pourri chez vous. Mais votre article est pire que ça. C’est ce que j’essaie de souligner.



            En Inde, il y a plus de mille langues et de dialectes coexistent pacifiquement. Chez vous, vous n’avez que trois langues, mais il y a tant de problème entre elles. Ça, c’est aussi une maladie sociale. Que-ce que vous allez faire pour cela ?



            Le monde me met aussi mal à l’aise.

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            • Inde : à la conquête du ciel ?

              par Houard Marie-Claire (IP:xxx.x11.76.227) - 25 octobre 2008 19:15

              je voudrais d’abord m’excuser si je vous ai blessé. ce n’était pas mon intention, loin de là. J’ai parlé ici de l’Inde parce qu’on venait de diffuser l’info. mais ma remarque, mes questions sont valables partout et tout le temps.
              et je suis bien consciente que nos pays, nos sociétés sont pour beaucoup dans la difficulté qu’ont certains à s’en sortir. Seuls l’argent et le pouvoir comptent pour certains.
              exact aussi que je me suis pas spécialement renseignée sur l’Inde. Et je trouve formidable, en dehors de cela, le développement de ce pays.



              Je pense que vous comprendrez maintenant que je ne vise pas UN pays mais plutot un système, un monde, une société qui "évolue".
              Vers quoi, on ne sait pas trop.
              Bien sur je profite du modernisme, du confort et des avantages liés à mon pays.
              mais heureusement cela n’a pas encore completement éteint ma conscience.
              et bien souvent, je me demande comment et que faire pour que ce monde change, en allant vers plus d’égalité et de partage, vers plus de justice, vers le bien-être du plus grand nombre ?



              Dans nos pays aussi, l’écart entre les plus riches et les plus pauvres grandit chaque jour. La crise n’est pas la même pour tous. Elle touche d’ailleurs les classes moyennes, ceux qui travaillent régulièrement, avec des salaires de base.



              n’est il vraiment pas possible de mieux redistribuer les richesses ? on va peut être me traiter de communiste ! smiley

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    • Inde : à la conquête du ciel ?

      par Eric Bruckmann (IP:xxx.x42.21.233) - 24 octobre 2008 07:34

      What India do as what USA are doing is the business of all citizens on this planet.



      This article is everything but racist. It is no attack against Indians or the great Indian Nation. It only introducing the question of the conflict between pragmatism, economy, politics and scientific research needs.



      Behind this question, what she says is "For a Nation, is the run after the USA, Europe and China for its prestige more important than the save of starving people living in the said Nation ?".



      Where is the racism in their ? If she was a racist, she would say "great ! the more they go in space, the less indians are on earth !". She says it is a scandale. And saying it is a racist position is a scandale, too.



      Where is that stupid ? She is asking if the world is not getting crazy when it lets his children die for thirst while searching for water on another planet... It is clever question, obviously.



      Mahatma Gandhi would be proud that some people like Marie-Claire stand up and say : shall we keep on shutting up and let the politics do make a lot of money while poor people cannot live decently ?



      If I were you, I would apologize.

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    • Inde : à la conquête du ciel ?

      par Lacuna (IP:xxx.x09.113.100) - 24 octobre 2008 23:19

      your comment is stupid, not the article

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    • Inde : à la conquête du ciel ?

      par Lacuna (IP:xxx.x09.113.100) - 24 octobre 2008 23:21

      message for pseudo "sss"

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  • Airbus : à la conquête de l’Inde ?

    par Sanjay (IP:xxx.x35.149.167) - 24 octobre 2008 03:41

    La pauvrete se maintien a cause de l’obstruction des reformes economiques. 50 ans de socialisme n’a pas beneficie notre societe. Au contraire, l’hostilite contre l’entreprise prive a bloque l’opportunite pour l’avancement et le creation d’emploi.
    Ainsi, il y a un deficit d’emploi industriel pour les gens sans education.
    Quand meme, il faut mentionner que cette mission lunaire a un cout totale de $79M (USD) - a peu pres de 1/3 le cout d’un Airbus A380, que la France desire fortement voir L’Inde acheter.
    Peut-etre votre site honore peut publir un appele au gouvernement de France de ne pas faire campagne pour convaincre les nations sous-developpes de ces achats, au lieu des depensements pour les gens pauvres.

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par jacques vanderlinden (IP:xxx.x40.27.134) - 24 octobre 2008 09:44

    l Inde est une grande puissance et en plus démocratique,elle a éliminé les grandes famines d ’avant l indépendance .Elle maitrise sa natalité sans violence .
    Sa puissance s affirme et ses objectifs sont d assurer le développement technologique et géopolitique du pays et en tirer les fruits or la conquête spatiale est essentielle en ce domaine ,elle permets de lancer des satellites donnant d importantes retombées économiques et permettant de diffuser sur tout le territoire l’ enseignement scolaire et économique à moindre cout et en garantissant leur indépendance.
    A cela s ajoute un mare-nostrom revendique de l océan indien a exploiter et aux ressources immenses..
    S y ajoute aussi la nécessité de se défendre et d assurer sa sécurité ,ses frontières sont litigieuses en de nombreux points avec ses voisins (aiksin,kasmir ,gugerat ,himanachal pradesh ,+ des territoires et des pays sous protection ).
    S y ajoute aussi le problème à résoudre numéro 1 la gestion de l eau (géopolitique très complexe aussi sur ce sujet)et ce n est que par l’ espace que l on voit la situation



    L Inde à 1500 langues 14 officielles dont le français (local) , des dizaines d écritures et un nombre incroyable de religions et cela fonctionne démocratiquement. 22 états et des territoires .
    Son développement passe par le nucléaire ,la gestion de l eau ,la maitrise de sa démographie,la paix avec ses voisins ,son développement technologique et industriel déjà trés avancé.
    a+



    cord
    j.v

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par balmolok (IP:xxx.x7.61.93) - 24 octobre 2008 11:12

    Je ne peux dire qu’une chose même si il est vrai que celà puisse paraître énorme, mais je suis tout à fait d’accord avec Mr Vanderlinden et je crois qu’il n’y a rien à ajouter si ce n’est que son message résume très bien par ou il faut passer pour voir dans l’avenir le peuple de l’inde manger à sa faim, comme dis le proverbe on ne fait pas d’omelette sans ...

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par fred (IP:xxx.x7.111.173) - 24 octobre 2008 12:17

    Commençons par dénoncer les aberrations de notre propre système, auquelles nous sommes en grande partie aveugle, puis par reconnaître notre part de responsabilité personnelle dans l’état du monde, avant de juger l’attitude du gouvernement indien dont les raisons nous dépassent probablement.

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par Eric Bruckmann (IP:xxx.x17.50.66) - 24 octobre 2008 13:03

    @balmolok



    Rien à ajouter ? Au contraire ! Le commentaire de Mr Verlinden est super important pour le débat et il amène d’autres questions... bien sûr qu’il a raison, ce sont des faits, la réalité, mais remettre la légitilité de ce qu’il se passe en question est tout aussi légitime... voir le monde comme faisant partie d’une nation ou la voir en tant que nation, c’est très différent.



    C’est la même question que d’envoyer des soldats au front ou non : leurs vies sont-elles sacrifiées pour une bonne cause ou sont-elles tout simplement sacrifiées pour montrer sa puissance ? C’est une question, pas une conclusion.



    @fred



    Dénoncer notre système et le fait que des gens sont oubliés quelque part alors qu’il existe des moyens pour les sauver, ça regarde tout le monde et ce n’est pas incompatible smiley



    Pendant mes études, j’ai donné de l’argent à mon école qui parainait un orphelinat à Madras, au bout du compte, n’ai-je pas juste sponsorisé la conquête spatiale puisque l’argent que j’ai envoyé est celui que les autorités n’ont pas lâché pour leurs propres gosses ??? Sans doute sommes-nous responsables, oui...

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par (IP:xxx.x77.90.73) - 24 octobre 2008 21:10

    Sorry pour l’auteur de cet article, qui je n’en doute pas un seul instant est plein de bonnes intentions. Je ne suis pas un crétin, je comprends très bien ce qu’a voulu exprimer Marie-Claire, mais...
    Pourquoi mettre un titre pareil ?
    Entre nourrir ses habitants et conquérir l’espace...
    Ce sont 2 choses bien distinctes, l’Inde ne choisit pas de ne pas nourrir ses habitants en voulant ’conquérir’ l’espace.
    ’La conquête de l’espace’ c’est très ronflant, en caricaturant un peu, cela fait penser à la course au drapeau sur la lune. Il serait plus indiqué de parler de programme spatial. Comme l’écrit très justement Jacques Vanderlinden, ce programme n’a rien de superflu pour eux, et ce entre autres, pour toutes les raisons qu’il énumère.
    Eradiquer l’extrème pauvreté, ne sera fera pas en quelques mois...
    L’argent consacré à ce programme, contribuera certainement au dévelopement de ce pays.
    Personnellement, je suis assez étonné de la rapidité de l’évolution de l’Inde, imaginez un peu l’inertie qu’il y a pour changer les choses, dans un pays aussi complexe que gigantesque.
    Evidemment, que la croissance ne profite pas équitablement à tout le monde, je ne suis pas naïf !
    Mais, je crois quand même que plus l’Inde évoluera technologiquement, moins il y aurra des pauvres.
    La photo, bien réelle, fait mal.
    Il est veritablement insupportable de voir un de nos semblables, enfant de surcroît, vivant dans ces conditions. Tout comme cela me fait mal, lorsque je me promène à Liège, de voir un SDF chercher dans nos poubelles son repas.
    Mais, pourquoi aller chercher pareille photo, elle est trop violente, pour illustrer un article, parlant d’un peuple qui ne s’enfonce pas dans l’immobilisme, la médiocrité ou la dictature, mais qui choisit résolument la voie du progrès ?
    Elle a toute sa raison d’être à côté d’un article sur la faim dans le monde, mais pas à côté de ce sujet.
    Dans ces conditions, il n’y a rien d’étonnants que certains soient choqués.
    Cela sent quand même plus l’accusation que la question, non ?

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par Fred Schyns (IP:xxx.x77.90.73) - 24 octobre 2008 21:14

    Sorry pour l’auteur de cet article, qui je n’en doute pas un seul instant est plein de bonnes intentions. Je ne suis pas un crétin, je comprends très bien ce qu’a voulu exprimer Marie-Claire, mais...
    Pourquoi mettre un titre pareil ?
    Entre nourrir ses habitants et conquérir l’espace...
    Ce sont 2 choses bien distinctes, l’Inde ne choisit pas de ne pas nourrir ses habitants en voulant ’conquérir’ l’espace.
    ’La conquête de l’espace’ c’est très ronflant, en caricaturant un peu, cela fait penser à la course au drapeau sur la lune. Il serait plus indiqué de parler de programme spatial. Comme l’écrit très justement Jacques Vanderlinden, ce programme n’a rien de superflu pour eux, et ce entre autres, pour toutes les raisons qu’il énumère.
    Eradiquer l’extrème pauvreté, ne sera fera pas en quelques mois...
    L’argent consacré à ce programme, contribuera certainement au dévelopement de ce pays.
    Personnellement, je suis assez étonné de la rapidité de l’évolution de l’Inde, imaginez un peu l’inertie qu’il y a pour changer les choses, dans un pays aussi complexe que gigantesque.
    Evidemment, que la croissance ne profite pas équitablement à tout le monde, je ne suis pas naïf !
    Mais, je crois quand même que plus l’Inde évoluera technologiquement, moins il y aurra des pauvres.
    La photo, bien réelle, fait mal.
    Il est veritablement insupportable de voir un de nos semblables, enfant de surcroît, vivant dans ces conditions. Tout comme cela me fait mal, lorsque je me promène à Liège, de voir un SDF chercher dans nos poubelles son repas.
    Mais, pourquoi aller chercher pareille photo, elle est trop violente, pour illustrer un article, parlant d’un peuple qui ne s’enfonce pas dans l’immobilisme, la médiocrité ou la dictature, mais qui choisit résolument la voie du progrès ?
    Elle a toute sa raison d’être à côté d’un article sur la faim dans le monde, mais pas à côté de ce sujet.
    Dans ces conditions, il n’y a rien d’étonnants que certains soient choqués.
    Cela sent quand même plus l’accusation que la question, non ?



    Autant pour moi, je n’ai aucune raison de me retrancher dans l’anonymat smiley
    .

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  • Inde : à la conquête du ciel ?

    par Lacuna (IP:xxx.x09.113.100) - 24 octobre 2008 23:36

    Parler de photo violente qui n’est pas en accord avec un article évoquant un peuple qui veut aller vers le progrès n’est-il pas démesuré ?? La voie du progrès ?? Cela n’engage que moi mais honnêtement, je me fiche de savoir ce qu’il se passe sur telle planète située à je ne sais combien de milliers de km, ce que je vois c’est ce qui se passe sur notre planète et le fric monstre qui y est gaspillé, tant pour un vaisseau spatial que pour d’autres travaux inutiles et on en passe. Aller dans l’espace va-t-il faire avancer les problèmes économiques que nous connaissons et aider la plupart des gens à savoir boucler leurs fins de mois ? Je ne pense pas, en tout cas, pour moi c’est un problème qui m’importe bien plus que MArs... ou Vénus. Et puis, le progrès ne passe pas que dans la technologie mais aussi dans tout ce qui est humanitaire et là je ne vois pas un énorme progrès en Inde. Cet article évoque les conditions de vie en Inde, et bien je trouve que la photo est en accord avec la réalité. Maintenant le pouvoir de l’image est vaste, chacun l’analysera d’une façon différente de son voisin. Si on doit s’arrêter à cette photo, alors on peut passer des heures et des heures à analyser celles choisies dans les journaux. Et puis pourquoi incendier l’auteur de l’article du choix de cette photo ?

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    • Inde : à la conquête du ciel ?

      par Eric Bruckmann (IP:xxx.x42.21.233) - 25 octobre 2008 09:36

      Et encore une excellente remise au point de Lacuna, comme d’hab...



      Et lorsque vous saurez que les articles des rédacteurs "spontanés" (=non blogueurs) sont généralement illustrés par la rédaction de m4y et non nécessairement par celui qui a écrit le texte, son commentaire est encore plus pertinent..



      Mais, Lacuna, avez-vous oublié que nous vivons dans un monde où tout le monde se plaint du pouvoir d’achat et qui continue à ne se fier qu’aux emballage... ? Oui ? Attendez les élections, vous vous en souviendrez à nouveau...

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    • Inde : à la conquête du ciel ?

      par Fred Schyns (IP:xxx.x77.90.160) - 25 octobre 2008 11:50

      @Lacuna



      Loin de moi, l’intention d’incendier l’auteur de cet article.
      Par principe, je n’incendie jamais personne.
      Je trouve aussi la réaction de sss stupide.
      La photo fait certainement bien partie de la réalité indienne, je l’ai d’ailleurs écrit, c’est incontestable. Rassurez-vous, je ne pense pas très intéressant d’analyser chaque photo ou image liée à un article. Je ne le ferai pas.
      S’interroger sur la pertinence d’un programme spatial, c’est compréhensible aussi.
      Mettre les 2 en balance est injuste.
      Je vis sur la même planète que vous, je pense aussi qu’il y a beaucoup d’argent qui est engagé pour l’espace, naturellement que la faim dans le monde m’interpelle qu’elle soit en Inde ou ailleurs.
      Là, où je ne suis pas d’accord, c’est de résumer la recherche spatiale, à des travaux inutiles, à des vaisseaux, à Mars et Venus...
      Je me répète mais, elle à son utilité, le domaine spaciale, c’est aussi d’autres choses, d’autres appliquations que vous n’énumérez pas, et qui ont été soulevées dans d’autres commentaires.
      Tout comme je n’ai jamais pensé que la technologie était ’La Solution’ pour élever le niveau de vie des Indiens.
      Je pense simplement qu’elle fait partie du processus global de dévelopement de ce pays, et qu’elle amènera des solutions.
      La technologie n’exclut certainement pas l’humanitaire, ni d’autres causes toutes aussi nobles ...
      Simplement et malheureusement, il est irréaliste de croire que tout les problèmes de pauvreté puissent être réglés durablement à grand coups de dollars.
      Jusqu’à preuve du contraire, notre monde est toujours un monde ou l’argent occupe une place vitale.
      Ils ont tout intérêt à se développer rapidement, afin d’accroître leur propre autonomie à tous les niveaux. De produire, afin de faire rentrer de l’argent, qui reste malgré tout le nerf de la guerre, aux niveaux du développement des infrastructures, etc...
      Vous niez le progrès indien, je pense moi au contraire qu’il est bien réel.
      Comme d’habitude, il y a ceux qui en profite et ceux qui n’en profite pas, cela c’est bien le drame humain, l’état indien n’a pas le monopole !
      C’est une constante que nous retrouvons partout sur le globe.
      Ceci dit, je suis de ceux qui croit quand même que l’Inde est sur la bonne voie pour dimuer la pauvreté chez eux.

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      • Inde : à la conquête du ciel ?

        par Eric Bruckmann (IP:xxx.x42.31.99) - 26 octobre 2008 07:45

        "Je vis sur la même planète que vous"



        Tu ne sais même pas de quelle planète elle vient, menteur !



         smiley



        C’est vrai qu’en Wallonie, on a besoin de l’argent des flamands pour payer les plus pauvres mais on a de l’argent pour faire des ascenseurs à bâteaux... des parc d’attraction scientifiques qui n’intéressent personne... ou des parc animaliers sans permis de bâtir quand on l’étend...



        C’est la conquête subsidiale !



         smiley

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