Le thème du port du voile revient comme un boomerang au gré de l’actualité. Un point commun entre le voile et le boomerang ? Ils se laissent porter par le vent. Puis vous reviennent dans la figure si vous vous laissez distraire.
Le 18 janvier dernier, le MR mettait en débat la question du port du voile dans la sphère publique. Les trois brillants orateurs étaient confrontés à une foule nombreuse constituée d’au moins la moitié de musulmans et musulmanes qui, croyait-on, étaient venus écouter pour poser à leur tour des questions. Erreur. Les personnes insurgées ne comprennent pas qu’on ne veuille pas de signes religieux dans les institutions publiques ou, plus largement, dans la sphère publique. C’est quand-même pas compliqué à comprendre qu’on peut porter un voile ou une croix d’un côté d’un guichet mais pas de l’autre ! Ben si…
L’objet de ce billet n’est pas de rapporter ce qu’il s’y est dit ou le comportement des uns et des autres. J’ai assisté à trois brillants exposés d’une humanité et d’une tolérance indéniable ainsi qu’à une manipulation malsaine : celle d’une sorte d’apprenti imam qui a crié haut et fort que la charia devait être la loi au-dessus de tout, accompagné de sbires disposés dans toute la salle, comme il se faisait du temps des jeunesses hitlériennes pour voir qui était un mauvais ou un bon… aryen…
Feindre et geindre comme devise
A chaque réponse polie (à outrance) face aux accusations de quelques musulmans, les orateurs ont toujours été qualifiés « d’anti-islam », comme Karima (« Insoumise et Dévoilée", éd. Luc Pire), accusée de faire un amalgame entre son histoire et l’islam. Comme si l’un et l’autre n’étaient pas liés. Même lorsque la salle a dû être libérée, des jeunes ont crié qu’on arrêtait le « débat » parce qu’on ne voulait pas que les musulmans s’expriment… toujours faire semblant de ne pas comprendre et ainsi toujours se présenter en martyr que personne n’aime.
L’apprenti imam a été un exemple de manipulation manifeste.
Lors du chaos qui a régné au début de la séance, lorsque une trentaine de filles voilées ont quitté les lieux, il s’est levé pour appeler tous les musulmans au calme : « je m’adresse aux musulmans : chacun d’entre vous aura l’occasion de parler après », dit-il. Les autres, on s’en fout.
Après les orateurs, il prit la parole et s’embarqua dans une démonstration sensée devoir prouver que les filles voilées le sont parce qu’elles le veulent, ce qui ne plut pas à l’animatrice du débat et, lorsqu’elle le remit à sa place dans un souci de discipline, il lança « nous étions d’accord, Madame ! Après eux, nous devions pouvoir nous exprimer ! Et je le redis : la charia est supérieure à toutes les lois et vous ne pouvez pas nous interdire le voile ! ». Voilà. Le débat organisé par le MR, aux yeux des fidèles, l’était donc en collaboration avec lui, l’autorité religieuse et tout empêchement de le laisser mener les opérations est donc désormais une trahison des infidèles envers les musulmans. Ca se gâte. La foi est supérieure à la liberté. Le message est passé, on se croirait il y a 500 ans…
Alors, Nadia Geerts, collaboratrice du site d’observation de l’extrême droite ResistanceS.be prend la parole d’une voix douce et posée et lui explique « Laissez-moi parler. Vous avez votre opinion sur moi et si après, je n’arrive pas à vous faire changer d’avis, vous pourrez rentrer chez vous avec votre opinion, calmement… ». Le gars la coupe et lui lance « nous sommes chez nous ici et jamais nous ne rentrerons nulle part !!! Personne ne nous fera partir !!!». Patatras. Voilà la collaboratrice d’une association luttant contre l’extrême droite qui est raciste, islamophobe et insultante pour les musulmans. Chez lui, pour lui, ce n’est donc pas sa maison. Il est en conquête.
Ce cirque doit arrêter.
Ce qui s’est passé ce soir là est éloquent à plus d’un titre. D’abord parce que le fait simplement de parler de l’islam est insultant pour certains musulmans, ensuite parce que le débat a été détourné pour qu’un apprenti imam montre aux jeunes qu’il est le leader, leur seul défenseur. Un héros.
Entre tolérance et fermeté
Il est vraiment urgent dans ce pays que nos élus prennent conscience que la tolérance de toutes les religions est la base d’un état démocratique mais que la fermeté envers tout groupe d’individus, fut-ce-t-il religieux, qui prône la haine et la discrimination sexuelle, raciale ou religieuse est aussi une évidence. C’est une question de respect pour tous ceux qui sont morts pour défendre la liberté des citoyens, tous ceux qui se sont battus pour que l’Etat et l’Eglise soient séparés.
Bien sûr, l’enjeu n’est pas de réduire la liberté individuelle ou la liberté de culte mais bien de la renforcer : que les filles se voilent en rue, que des personnes montrent leur appartenance à l’islam n’est pas dérangeant. Il s’agit bien sûr de la sphère publique qui doit rester neutre. Un état laïc n’est pas un état contre les religions mais un état qui protège tous les citoyens, quelles que soient leurs convictions.
Il est inacceptable que des croyants de quelles que religions que ça soit soutiennent que les lois de leurs livres soient supérieures aux lois de notre Pays. Toute personne qui encense l’application de la charia n’a rien à faire en Belgique, même s’il est belge ! Pas plus que les nazis n’auront leur place ici.
Alors oui, il y a des nazis catholiques. Ce n’est pas pour ça que tous les cathos sont des nazis. Non, tous les musulmans ne sont pas islamistes, mêmes si tous les islamistes sont musulmans… il serait aussi idiot de dire qu’on ne peut faire preuve de fermeté envers la religion islamique sous prétexte que tous les musulmans ne sont pas extrémistes au même titre qu’il serait stupide de dire qu’il faut être indulgents envers les catholiques parce qu’ils ne sont pas tous racistes.
Non, nos ancêtres ne se sont pas battus pour en arriver à se retrouver 500 ans plus tôt. Je ne veux plus de guerre de religions ici en Europe. Car, si je ne serai jamais prêt à prendre les armes pour des raisons de querelles linguistiques, je le serai toujours pour défendre ma liberté et celle de mes enfants contre un Dieu qui n’existe pas pour moi.
Les musulmans sont toujours les seuls à se plaindre. Personne ne les aime, l’Etat est toujours contre eux, la population aussi. Des gens nés ici et dont les parents sont nés ici disent « respectez notre culture ». Ils ont raison : on doit respecter leur culture et les laisser pratiquer leurs cultes, leurs coutumes. Mais ça s’arrête là. La sphère publique, les écoles, les tribunaux, le parlement ainsi que tout autre service au public qui ne soit privé doit proscrire tout signe religieux ostentatoire en son sein. Quelle insulte à la démocratie, aux droits de l’homme et au respect des citoyens que cette prestation de serment dans l’hémicycle d’une fille voilée. Quelle honte.
Discriminations
Il est assez hallucinant que des communautés qui vivent dans un des pays les plus ouverts ne cessent de revendiquer des droits différenciés au prétexte que des discriminations existent. Il ne faut pas se voiler la face, si j’ose dire, il est plus facile de trouver un job quand on s’appelle Michel ou Frédéric que lorsque l’on s’appelle Saïd ou Mohamed. C’est clair et ce n’est pas normal, non. Mais l’être humain est ainsi fait. Argument qui, pourtant, ne tient curieusement pas la route lorsqu’on s’appelle Hitesh, Mizuko, Chang ou Shlomo. Pourquoi ? Délit de réputation ? Mais laquelle ? Pourquoi jamais un Chinois ne se plaint d’être discriminé ici ? N’y a-t-il pas une responsabilité partagée des communautés d’origines étrangères ?
Parce qu’au fond, en Belgique, c’est l’islam et ses préceptes, l’affirmation selon laquelle les lois religieuses sont au-dessus des libertés des autres qui effraient. Pas la couleur de la peau ou la consonance du prénom. C’est injuste pour les musulmans qui ne sont pas d’accord avec la suprématie de la religion. Mais c’est aussi de leur devoir de lutter contre ce phénomène aux côtés de tous les humanistes de la société. Ce sont les seules véritables victimes. Pas victimes des Belges mais des islamistes. Ceux-là restent discrets et se plaignent peu. Dommage.
Dans le cadre de la gestion des religions, un fléau a été induit par la peur de l’extrême droite : la discrimination positive.
Jamais une communauté dans ce pays ne s’est jamais autant plainte de discriminations. Pourtant, jamais une communauté n’a été si positivement discriminée. Dans les écoles, les administrations, les communes… tout est fait pour que le chantage de la sympathie envers l’extrême droite ne soit jamais brandi. La discrimination positive est et reste une discrimination. C’est une notion idiote, inepte et aux effets pervers qui mènera à une constatation irréversible : la discrimination positive, c’est quand ceux qui sont victimes de discriminations sont plus nombreux que les autres. C'est-à-dire, la majorité de la population qui n’est pas musulmane.
Légiférer rapidement
Il est plus que temps, pour le bien de tous ceux qui veulent pratiquer leur religion comme pour les autres, que nos élus débattent de la question et légifèrent. C’est trop facile et trop malsain de laisser les directeurs d’école décider du port du voile à l’école ou non. C’est hypocrite de se réfugier derrière la liberté de culte pour accepter que la personne fonctionnaire devant moi affiche son appartenance à une religion et me mettre ainsi en face d’une personne pour qui mes droits sont moins importants que sa foi.
Dans un texte précédent (Mahomet, Gaspar et les "têtes de merde"), j’avais déjà appelé à la raison et une réaction juste et proportionnée, non contre l’islam mais bien contre l’avènement de l’autoritarisme sous toutes ses formes au détriment des libertés de tous.
Une passivité de nos autorités conduira un jour à un énorme clash entre nos valeurs humanistes dans une société libérale au sens premier du terme et des valeurs restrictives irrationnelles et empreintes souvent de violence physique pour punir et venger d’autre part. 200 ans d’évolution sociétale pour œuvrer en faveur de la tolérance et la liberté individuelle, contre l’obscurantisme, risquent de voler en éclat et ainsi menacer la paix dans nos pays Européens.
Pour barrer la route à l’extrême droite, il ne faut pas tout permettre mais être au contraire intransigeant en ce qui concerne la représentativité de l’Etat et des lois.
Intégration ?
Les musulmans ne sont pas tous étrangers ou arabes, simplement. L’intégration est une question volontariste à double sens, comme doit l’être la mixité sociale. Ce n’est pas en changeant les principes de neutralité de l’Etat que l’on va aider des personnes à s’intégrer. Forcément, puisque les lois de leur religion leur semblent supérieures aux lois de notre pays… comment s’intégrer dans une société dont on ne veut pas ? Ces personnes sont des cas perdus. Ceux qui ne veulent pas jouir du droit de pratiquer leur religion dans le cadre selon lequel leurs lois religieuses doivent se soumettre aux lois belges ne peuvent être accueillis ici. Ca tombe sous le sens : comme je l’ai déjà écrit (Asile: une croix rouge pour une peur bleue), celui qui est admis sur notre territoire doit être traité comme un invité, pas comme un paria. Mais un invité ne peut se conduire comme un envahisseur. Ca tombe sous le sens aussi. Et la loi suprême, ici, ce n’est pas Dieu qui la dicte mais l’ensemble des Lois de ce Pays qui ont été édictées par les représentants du peuple.
Intégrer celui qui veut imposer les lois de son Pays dans celui qui l’accueille au détriment de la liberté de ceux qui y vivent, ça s’appelle de la collaboration. Ceux qui veulent aider l’islam à s’imposer dans la sphère publique sont des collabos. Rien de plus, rien de moins.
Il ne faut pas rejeter les personnes « suspectes » à cet égard. Mais on pourrait au moins leur faire déclarer par écrit qu’ils respectent les lois du Pays et pratiqueront leur culte dans les limites imposées par les différentes lois. En cas de non respect de cet engagement, la décision d’accueil pourrait être revue, par exemple. Parce que sortir d'une logique discriminative envers les musulmans passe par une acceptation des autres, il faut cesser d'accepter d'être qualifiés et traités comme des mécréants, des putes ou des "chiens infidèles".
Par contre, il serait une erreur d’exiger des étrangers de vivre comme nous. Non. Chacun, dans la sphère privée, doit pouvoir vivre comme il l’entend, pour autant que les lois soient respectées. Il n’est pas obligatoire de manger du porc, en Belgique, il n’est pas obligatoire de manger pendant le ramadan, il n’est pas interdit de prier, même 10 fois par jour, il n’est pas interdit de porter des vêtements exotiques… non, il ne s’agit pas de ça… si les étrangers veulent vivre différemment, il faut respecter le mode de vie qu’ils choisissent. Ainsi, ils comprendront que nous ne pourrons accepter que leur mode de vie nous soit imposé.
La nuance est importante. Il ne faut pas forcer d’autres à vivre selon une norme. Il faut les forcer à ce que ce qui n’est pas la norme pour les uns soit acceptable pour tous.
Ces remarques sont toujours soumises aux lois des Hommes, pas des Livres. En effet, battre sa femme reste un délit. Egorger des bêtes sans les étourdir reste un délit. Le mariage forcé reste un délit. Quoi que disent les livres, les lois des Hommes (avec un grand H) doivent être supérieures. Ainsi, la burqa et le niqab, par exemple, sont déjà interdits. En effet, la loi belge impose que toute personne soit reconnaissable sauf au Carnaval. Question de sécurité. N’est-il pas impoli de faire concurrence toute l’année à la communauté germanophone pour laquelle le Carnaval est si sacré? Je ne veux pas de sacs poubelles bleus mobiles sur les trottoirs de mon pays et expliquer à ma fille « quand tu seras grande, il faudra que tu te caches aussi car tu es une femme, un sous-être incapable de gérer sa sexualité » parce que des hommes auront imposé la loi de leur dieu, petit à petit.
Conclusion
En guise de conclusion, je dirais que la tolérance et la liberté sont des enjeux non négociables. Il n’est pas acceptable qu’une fille voilée serve dans les administrations, aussi compétente soit-elle, ni qu’un policier porte la kipa ou qu’un juge porte une croix par-dessus sa toge. Non. Et il est de la responsabilité des partis du parlement de couper l’herbe sous le pied de l’extrême droite en légiférant au plus vite pour éviter que les chemises noires ne soient remplacées par des foulards noirs. Il est grand temps d’arrêter la propagation d’idées politiques. Je dis bien politiques car les jeunes sont instrumentalisées par certains représentants religieux pour servir des intérêts autres que ceux liés à la foi.
Et maintenant qu’une partie de nos impôts servent à payer le culte islamique aussi, le nombre croissant des fidèles est une nécessité aussi importante que celle de séduire les électeurs au nom de la tolérance, celle qui permet de détruire la liberté des autres. Pour que des syndicats d’élus qui se disent progressistes acceptent au grand jour la soumission de la femme à l’homme au prétexte de la liberté d’expression et ainsi séduire les musulmans de deuxième et troisième génération qui ont aujourd’hui le droit de vote.
Il faut avoir le courage de dire STOP à la suprématie religieuse et avoir le courage de faire face au chantage de l’extrême droite en portant les libertés individuelles au-dessus de tout.
La Liberté de tous est plus importante que la foi de quelques uns.
Epilogue
Discussion avec un ami musulman à propos de tolérance :
- La légende dit que Godfroid de Bouillon, en 1075, s’est baigné dans la Semois et lorsqu’il en sorti, ses vêtements avaient disparu…
- Et alors ?
- J’ai toutes les raisons de penser qu’ils ont été volés par des musulmans
- Quoi ? Mais tu es fou ! Les musulmans n’existaient pas à cette époque !
Puisque nous sommes d’accord sur ce point, nous allons pouvoir discuter.
Les derniers commentaires
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Francis Bruckmann
(IP:xxx.x6.80.224) -
22 janvier 2010 14:41
J’adhère à cette démocratie. 
Que font nos hommes politiques ? « Sortez de vos bacs à sable et travaillez ! » 
Et aux Musulmans démocrates, "aidez les démocrates à vous aider". 
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
(IP:xxx.x41.64.210) -
25 janvier 2010 17:17
Pq les mr s’ils se bettent pour un eta laïc n’ont-ils pas outenus la proposition d’autres partis de supprimer les cours de religion et de moral à l’école. cela peremttrai au moins aux personnes d’avoir des outils leur permettant d’être acteur de leurs choix philosophiques. Mais la bourgeoisie cto vote à droite, ils en ont besoins. Pq le voile et pas la barbe, tjrs les femmes attaquées.Ras le bol de ces politiciens qui disent ne voter pas extrême droite, nous sommes là !
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Eric Bruckmann
(IP:xxx.x17.50.66) -
26 janvier 2010 09:42
La barbe pousse naturellement... même pour certaines femmes...
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Jojo
(IP:xxx.x32.248.205) -
22 janvier 2010 19:54
Lors de ’Questions à la Une’ hier mercredi, le risque de repli communautaire évoqué par Ecolo pour se positionner en faveur d’une autorisation du voile dans les écoles, ne me semble pas faire le poids avec ceux dus à un manque de fermeté politique sans faille comme encouragé à juste titre, me semble-t-il, par Eric Bruckmann.
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Bof
(IP:xxx.x77.220.196) -
22 janvier 2010 20:50
Pas de voiles chez nous,nous ne sommes pas un pays musulman
point barre
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Muslim
(IP:xxx.x4.69.140) -
23 janvier 2010 10:24
Je vous cite : "Car, si je ne serai jamais prêt à prendre les armes pour des raisons de querelles linguistiques, je le serai toujours pour défendre ma liberté et celle de mes enfants contre un Dieu qui n’existe pas pour moi."
Vous êtes à mon sens bien plus dangereux qu’un jihadiste. Il s’en faut de peu pour que vous en appeliez à la violence. Seriez-vous en faveur d’une Inquisition Laïque ?
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Eric Bruckmann
(IP:xxx.x41.119.215) -
23 janvier 2010 10:46
Vous faites semblant aussi de ne pas comprendre ?
J’explique.
Je ne suis pas prêt à me battre pour quoi que ce soit d’autre que pour la liberté.
Autrement dit, mon haut degré de tolérance, mon pacifisme seront toujours pragmatiques : contre la loi d’illuminés inspirés par n’importe quelle religion, le pacifique ne sera pas pigeon et défendra la Liberté de toute les façons qu’il sera nécessaire. Vouloir imposer les lois religieuses dans la sphère publique d’un Etat tolérant en paix est une forme de violence à laquelle personne ne veut répondre. Il faut le faire maintenant, pacifiquement, pour prévenir une escalade inévitable.
Ca ne veut rien dire, une inquisition laïque. Il ne s’agit de punir personne d’autre que ceux qui mettraient les lois religieuses au-dessus des lois des hommes. J’en appelle les partis au parlement à légiférer pour garantir les droits individuels d’une part et la liberté de tous d’autre part en sortant de la sphère publique tous signes ostentatoire dont les musulmans se font les grands défenseurs. Mais c’est valable pour les juifs, les catholiques ou n’imùporte qui d’autre.
Je me re-cite : "Un état laïc n’est pas un état contre les religions mais un état qui protège tous les citoyens, quelles que soient leurs convictions."
J’espère que ça ne vous a pas échappé.
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
jcm
(IP:xxx.x0.82.144) -
27 janvier 2010 17:47
un seul commentaire : " le droit à la différence : OUI ,...
la différentiation du droit : NON !!!
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Eric Bruckmann
(IP:xxx.x81.185.90) -
27 janvier 2010 20:22
Ca, ça s’appelle le sens de la formule !!!!
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
jcm
(IP:xxx.x0.82.144) -
27 janvier 2010 20:29
la formule - que je trouve très pertinante et modérée - est de Louis
Michel !
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Eric Bruckmann
(IP:xxx.x81.185.90) -
27 janvier 2010 20:40
C’est tout à votre honneur de remettre à Michel ce qui appartient à Michel... c’eût été du Daerden que ça n’aurait pas été moins juste !
Merci pour votre contribution, honnête, qui plus est !!!
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
jojo
(IP:xxx.x09.114.243) -
23 janvier 2010 11:51
Que pense Muslim de la résistance armée à l’occupation nazie dans les années 40-45 ?
Si le traité de Versaille avait été plus ’humaniste’ dans ses résolutions vis-à-vis de l’Allemagne vaincue, à feu et à sang en 1918, si le capitalisme et son complexe militaro-insdustriel, sans état d’âme, n’avait contribué à réarmer hilter, le nazisme et ses conquètes militaristes auraient-ils pu voir le jour ?
A condition d’être prise activement en amont de l’histoire d’une situation sociale ou politique au relent conflictuel, toute violence armée ne pourrait elle être évitée grâce au dialogue et par des actions humanistes non-violentes pour plus de justice économique et sociale ?
Une fois une guerre armée déclenchée, la liberté, valeur humaine inaliénable, n’a plus d’autres choix possibles de défense que la résistance armée...
Si l’on veut pouvoir l’éviter, extrême importance de ne laisser jamais naître, pourrir une situation injuste, inhumaine quelle qu’elle soit.
Dans une société pluriculturelle et confessionnelle, un espace public laïc garant d’une réelle neutralité est une condition sine qua non pour un vivre ensemble harmonieux
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Eric Bruckmann
(IP:xxx.x41.119.215) -
23 janvier 2010 12:02
L’actualité me donne raison : la violence de l’émeute liée au décès d’un braqueur évadé de prison dans des circonstances où il blesse un policier et une passante me laisse très perplexe.
Une enquête déterminera s’il s’agit de légitime défense ou non.
Mais cet appel à la vengeance est INTOLERABLE. Vengeance au motif que le malfrat est d’origine arabe l’est encore plus.
La déclaration du père disant qu’il ne comprend pas pourquoi les policiers n’ont pas visé les jambes est incroyable : son fils blesse une passante et blesse un policier et il s’étonne que sa vie soit en danger !
Bien sûr, personne ne mérite d’être abattu dans la rue. Mais c’est un risque quand on se rebelle en faisant feu sur la police. Ca n’excuse rien, c’est un risque réel.
Ce communautarisme vengeur est une plaie à laquelle il faut mettre fin. Sinon, nous acceptons qu’il n’y a plus d’Etat de droit et surtout qu’il y a des super-citoyens qui peuvent tout se permettre au motif qu’ils sont des élus d’un dieu imaginaire.
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Francis Bruckmann
(IP:xxx.x6.80.224) -
23 janvier 2010 14:59
@ Muslim
Que pensez vous du grand mufti.
Le mufti a pris fait et cause pour le nazisme, au point d’approuver le judéocide. Ce faisant, il est allé bien plus loin que la logique, certes simpliste, selon laquelle « l’ennemi (allemand) de mon ennemi (britannique) est mon ami ».
Pour nous la "guerre" est finie, nos souffrance nous font craindre les fanatiques.
Notre histoire n’est pas la vôtre, nous vous respectons mais acceptez que, nous avons résisté DANS notre pays à l’invasion d’une dictature fanatique, ne nous faite pas passer pour des niais si la culture Belge ne vous convient pas, libre à vous mais n’insultez pas des gens dont les grands parents ont pu souffrir des fanatiques, intégrez vous, instruisez vous et vous comprendrez, naturellement si c’est votre but...
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Shouala
(IP:xxx.x44.96.175) -
23 janvier 2010 15:16
Merci monsieur Bruckmann
Je reprends les phrases qui me semblent importantes et j’ose espérer que nos élus prendront ENFIN leurs responsabilités et feront preuve de fermeté.
La loi suprême, ici, ce n’est pas Dieu qui la dicte mais l’ensemble des Lois de ce Pays qui ont été édictées par les représentants du peuple (mais représentent-ils vraiment le peuple lorsqu’ils tolèrent que nos lois sont bafouées ???).
IL EST PLUS QUE TEMPS QUE NOUS ELUS DEBATTENT DE LA QUESTION ET LEGIFERENT !
Il est plus que temps, pour le bien de tous ceux qui veulent pratiquer leur religion comme pour les autres, que nos élus débattent de la question et légifèrent.
Les musulmans ne sont pas tous étrangers ou arabes, simplement. L’intégration est une question volontariste à double sens, comme doit l’être la mixité sociale. Ce n’est pas en changeant les principes de neutralité de l’Etat que l’on va aider des personnes à s’intégrer. Forcément, puisque les lois de leur religion leur semblent supérieures aux lois de notre pays…COMMENT S’INTEGRER DANS UNE SOCIETE DONT ON NE VEUT PAS ? Ces personnes sont des cas perdus. Ceux qui ne veulent pas jouir du droit de pratiquer leur religion dans le cadre selon lequel leurs lois religieuses doivent se soumettre aux lois belges ne peuvent être accueillis ici.
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Michel Longueville
(IP:xxx.x17.45.116) -
23 janvier 2010 17:00
Dans tout ce débat qui traverse nos sociétés en Europe, il est un silence qui me laisse perplexe. Nous, Démocrates en tous genres, laïcs, croyants, érudits ou moins, faisons vivre ce débat, conscients des enjeux qu’il représente. Et toujours ce silence ... j’ai beau tendre l’oreille, même pas un murmure.
Je m’explique : je suis croyant, et je peux vous dire que lorsque qu’un prétendu chrétien, genre catho intégriste en loden vert ou croix gamée, mettra en péril les bases de ma démocratie, telle la laïcité fondamentale de l’Etat et de ses Institutions, je serai à la barricade pour contrer ceux qui menace de leur obscurentisme. Je briserai alors le silence.
Alors pourquoi les musulmans démocrates se taisent-ils ? Ont-ils peur ? ou pire ... existent-ils ?
Dans le monde, il existe des "christianismes", des "judaismes", des "boudhismes". Alors, les musulmans européens ne pourraient-ils aujourd’hui faire preuve d’intelligence, d’imagination et de courage pour écrire et vivre un nouvel Islam, éclairé par les Lumières. L’Histoire témoigne de la grandeur de la pensée et des capacités intellectuelles considérables de la culture musulmane. Sans des musulmans engagés pour un nouvel Islam, moderne et fécond, nous devrons encore longtemps subir. J’en appelle aux Musulmans ...
Tiens, car il faut toujours regarder dans son assiette en premier ... En tant que démocrate-chrétien libéral et progressiste (oui, c’est possible, question de culture générale), je voudrais suggérer à S.A.R. Le Roi Albert II, au nom de la laïcité de l’Etat Belge, de nous présenter ses voeux de nouvel An, non plus au soir du 24 décembre, fête religieuse, mais bien au soir du 31 décembre, date civile communément partagée par tous. Ce serait un geste très volontariste en ces moments de retour de tant d’intégrismes.
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
mokhtar
(IP:xxx.x00.110.176) -
13 février 2010 00:08
Le silence dont vous parlez nous déprime tout autant que vous,mais trouvez vous normal que ce soit toujours les meme que l on voit dans les débats télévisés que ce soit en belgique ou en france,et que lorsqu il y a interview dans la rue ils aillent dans les bas fonds de molenbeek pour demander l avis de personnes(bien choisies)n ayant aucun niveau d études pour nous tourner une fois de plus en ridicule.Et commme a dit un érudit de notre communauté ;lorsque nous ne savions pas parlé,vous parliez à notre place,et maintenant que nous le savons,vous ne nous la donnez plus.(veuillez m excuser pour mes propos si je me trompe)merci.
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-
Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Muslim
(IP:xxx.x77.34.82) -
23 janvier 2010 18:00
Pour commencer, j’aimerais dire que je ne suis pas d’origine immigrée mais Belge de souche.
@Eric Bruckmann
Vous dénoncez le communautarisme ethnique de certains immigrés. Je vous donne 100 fois raisons. Il n’est pas normal qu’il y ait des émeutes à chaque fois qu’un policier arrête un Arabe hors la loi. Mais s’il vous plaît, ne confondez pas Arabe et Musulman.
En vérité, je dénonçais vos propos ou vous parlez de prendre les armes, pourquoi détester un extrémisme si c’est pour en prôner un autre ?
Pour le reste, il faut bien sûr que la liberté religieuse reste de mise en Belgique.
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3
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-
Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Eric Bruckmann
(IP:xxx.x81.179.195) -
23 janvier 2010 20:26
"Mais s’il vous plaît, ne confondez pas Arabe et Musulman" : tout à fait. Je l’avais préciser dans mon billet. Que des belges pouvaient être musulmans aussi, d’ailleurs.
"En vérité, je dénonçais vos propos ou vous parlez de prendre les armes, pourquoi détester un extrémisme si c’est pour en prôner un autre ? " : je n’ai rien prôné d’autre que de faire en sorte que les cultes soient protègés tout comme les libertés individuelles pour tous. J’ai simplement affirmé que ma propre personne, face à l’extrêmisme, ne se résignera jamais. Je n’ai jamais appelé qui que ce soit à réagir comme moi.
"Pour le reste, il faut bien sûr que la liberté religieuse reste de mise en Belgique." : tout à fait d’accord, Islam y compris.
Quand on se parle, on peut toujours trouver un modus vivandi.
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Irouan
(IP:xxx.x36.201.250) -
28 janvier 2010 20:46
Tout d’abord, en tant que musulmans libéral, je suis entierement d’accord avec la plupart des choses que vous avez dites ici. Sauf pour certaines idées que vous semblez avoir de l’Islam et qui ont probablement dues aux pratiques rétrogrades de certains musulmans. Je vous comprends mais sachez que des choses comme le niquab, la burqua ou les marriages forcés sont soit contraires à l’Islam ou alors completemnts absents du Coran et donc sans base religieuse aucune.
Ensuite en tant que membre du MR ayant recu l’invitation à participer à cette conférence je regrette amèrement de ne pas avoir pu y assister. J’aurais voulu etre la pour dire à ces Islamistes, qu’ils ne representent nullement l’Islam de Belgique et que donc, ils n’ont aucune légitimité politique ou religieuse pour réclamer quoi que ce soit.
Personellement, je suis pour la laicité la plus complete et contre le financement des cultes ou des écoles religieuses, comme cela se fait dans certains pays musulmans laics comme la Turquie ou la Tunisie.
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Eric Bruckmann
(IP:xxx.x41.113.95) -
28 janvier 2010 21:09
A mon sens, ce sont des personnes comme vous qui sont les meilleurs représentants des musulmans... parce que si il y avait plus de personnes qui pensent comme vous qui s’engageaint en politique, les musulmans n’auraient plus ce besoin d’être représentés ! Et ce serait donc une harmonie de fait dans la société !
Ces questions seraient vite futiles.
Car j’imagine que si vous adhérer au MR, c’est que vous pensez qu’il y ades combats plus importants encore qui concernent tous les citoyens...
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Irouan
(IP:xxx.x36.201.250) -
30 janvier 2010 17:32
Je crois que vous avez raison : contrairemet à ce que peuvent penser beaucoup de gens qui ont peur de l’Islam, moi et d’autres modérés et libéraux représentons la vaste majorité des musulmans de Belgique. Je regrette que les musulmans modérés et libéraux ne fassent pas plus entendre leur voix face aux islamistes et aux communautaristes.
Je regrette également qu’il n’y ait pas assez d’élus libéraux issus de la communauté musulmane. Le MR se fait un point d’honneur à ne pas pratiquer le vote ethnique mais cela à des conséquences : nous passons pour "ceux qui n’aiment pas les arabes" aupres de certains qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
Voir des gens invoquer ma religions pour dire des abérations me fait mal et voir mes compatriotes belges avor une reaction de défiance vis a vis de l’Islam à caue de cela, me fait tout aussi mal.
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Nécessité de l’islamophobie
par
strixbubo
(IP:xxx.x77.61.167) -
14 mars 2010 11:15
L’Eglise catholique a évolué sous la pression d’un anticléricalisme radical, auquel ont d’ailleurs participé pas mal de chrétiens. On oublie souvent que Théodore Verhaegen était catholique. Je pense que nous devons tirer les leçons de l’Histoire. L’islam réel est encore plus odieux, antidémocratique, arriéré, barbare, incivique que ne l’était l’Eglise il y a un siècle. Si on veut faire évoluer l’islam européen, il faut donc le soumettre à une critique impitoyable, non pas dirigée contre les adeptes, mais contre leurs idées et pratiques archaïques, voire subversives. Car l’alternative à cette évolution est un rejet encore plus radical, comme celui qu’on a appliqué au nazisme ou au stalinisme.
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Nécessité de l’islamophobie
par
Irouan
(IP:xxx.x36.238.246) -
14 mars 2010 12:53
Vous savez, quant je vous lit, le premier mot qui me vient à l’esprit est bien "Islamophobe".
Il faut savoir que l’islamophobie est un mot qui a été popularisé par les islamistes pour dénoncer le "racisme" anti-musulman. Votre message montre qu’ils n’ont pas vraiment tort de le faire puisque vous etes la parfaite illustration de cette intolérance.
Le fait que ce soit les islamistes qui aient raison ici me fait très peur. En effet, comment un musulman libéral comme moi peut il convaincre ses coreligionnaires de ne pas etre tentés par l’islamisme radical et la "guerre des civilisations" (vers laquelle vos propos nous poussent), si des gens comme vous stigmatisent le vrai Islam en permanence ?
Je ne tenterai même pas de vous convaincre que ce que vous dites sur le vrai Islam est odieusement faux. Je pense que vous le savez déja puisque ce messages est délibérément provoquant et sans nuance aucune.
Mais je vous dirai ceci : puisque vous vous réfferez à l’Histoire, je vous suggère de l’étudier d’avantage et avec une grille de lecture moins biaisée avant d’écrire quoi que ce soit.
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Nécessité de l’islamophobie
par
strixbubo
(IP:xxx.x77.61.167) -
14 mars 2010 14:24
Je pense qu’une nuance vous échappe. Je parle d’islam réel, vous évoquez le vrai islam. La différence entre nous, me semble-t-il, c’est que vous avez une conception métaphysique de votre religion, ce qui peut sembler évident pour la plupart des croyants. Vous la voyez comme une entité transcendante, permanente, foncièrement immuable, et sans doute exclusive d’autres croyances. Ce n’est pas ma conception et c’est paradoxalement pour cette raison que je suis islamophobe : pour moi les religions sont des formations culturelles vivantes, évolutives. Elles sont ce qu’en font leurs adeptes. A mes yeux, l’islam n’existe pas, ou plus exactement, il n’y a pas un islam, il y a autant d’islams que de musulmans. Et l’islam le plus visible dans notre pays, est une religion arriérée et incivique qui doit être combattue au nom de la civilisation et de l’ordre public. Comme l’Eglise au siècle dernier. Je ne me fais pas d’illusions : seule une pression dure permettra à cet islam là d’évoluer. Cela n’exclut en rien la possibilité d’un islam libéral, éclairé, ouvert, civilisé, comme celui que vous dites représenter et je n’ai aucune raison de ne pas vous croire. C’est là la limite de mon islamophobie : elle ne met pas tous les musulmans dans le même sac, mais elle est sans concessions quand il s’agit, par exemple, de défendre cet acquis de civilisation qu’est la confiance et la convivialité entre les sexes. Faut-il rappeler que le "voile" prétendument islamique est une manière pour les femmes de dire aux hommes : "j’ai peur de vous, de votre muflerie, et pour l’éviter, je doit me dissimuler" et de dire à toutes les femmes qui le refusent, qu’elles sont imprudentes, indécentes ou "putes" ? Ce voile est donc une insulte permanente aux hommes et à la plupart des femmes. Ses adeptes prétendument "pieux" ou "rigoristes" ridiculisent par là leur religion et la traînent dans la boue. Ils sont à mon avis bien davantage que moi des "ennemis de l’islam".
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Islam en Belgique : la nouvelle extrême droite ?
par
Irouan
(IP:xxx.x36.239.226) -
18 mars 2010 23:39
Le vrai Islam est celui pratiqué par la plupart des musulmans de part le monde. Biensur, il y a plusieurs interprétaions, plusieurs sensiblités , plusieurs courants de pensée théologique comme le Sunnisme, le Chiisme, le rite Sufi,...etc Il y a également plusieurs cultures qui influencent l’un ou l’autre aspect de la pratique de l’Islam. Mais il n’en demeure pas moins que le livre de référence reste le même pour tous : le Coran. Il est rigoureusement identique pour tous les musulmans.
La question du voile fait débat au sein même de l’Islam, certains veulent l’imposer et l’utilisent comme un outil de domination, d’autres affirment que c’est une recommendation divine non obligatoire, qui fait partie d’une instruction plus large faite aux musulmans et aux musulmanes qui est de rester chastes et d’éviter d’etre provoquants sexuellement. Elle ne conditionne naturellement pas la vertu des musulmanes, ni ne constitue un marquage quelquonque ou une soumission à l’homme. C’est plutot une quète spirituelle, un élan vers Dieu.
Je vous invite donc moi aussi à pratiquer la nuance et à distinguer ce que vous appellez "l’Islam le plus visible" de l’Islam réel : ce n’est pas vraiment le même.
Car il est plus facile d’entendre et de voir ceux qui vocifèrent haineusement contre l’Occident et qui sont inciviques (ils bénéficient d’une large couverture médiatique) que d’essayer d’écouter ceux qui se taisent, qui travaillent et paient leurs impots, qui respectent les lois et ne demmandent qu’a etre respectés en retour, en ce compris dans leur culture et leur religion.
Ce qui est loin d’etre le cas actuellement : l’islamophobie en est la preuve.
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