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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?

mercredi 10 décembre 2008, par Zed

14 réactions

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Le billet d'hier nécessite me semble-t-il quelques compléments.

Je remercie Monsieur M. Konen d'avoir honoré de sa présence mon modeste billet posté sur Medium4You, média citoyen d'expressions d'opinions, pluraliste, libre et gratuit .

Que nous dit Monsieur M. Konen?

"
Monsieur ZED,
puisqu’il faut vous appeler ainsi, vous qui écrivez sous le masque d’un pseudo, s’il est une manipulation en cours sur ce site, c’est bien la vôtre.
Nous n’avons manifestement pas la même notion de "sources dignes de foi". Très simplement :
1) le sondage est toujours en cours et nous n’en connaissons par conséquent aucun résultat, pas même partiel ;
2)LIDé n’pas été proposé aux côtés des autres listes pour la bonne et simple raison que LIDé, pour l’instant, ne dispose pas de liste et ne sait même pas s’il en présentera ;
3) Monsieur Aernoudt a vu son nom proposé dans la liste des personnalités en Wallonie ;
4) le reste de votre prose relève de la malveillance pure et simple.
Salutations
Michel KONEN
Directeur, Rédacteur en chef de La Libre Belgique
"

J'ai mis en gras ce qui est particulièrement digne d'intérêt.

I. Malveillance pure et simple? ou La radio "Ciel" va-t-elle nous tomber sur la tête?

En ce qui concerne les éléments financiers concernant l'heureux bénéficiaire de l'autorisation d'émettre, je vous livre, ci-après, un tableau présentant les chiffres disponibles à la centrale des bilans de la Banque Nationale de Belgique (BNB).

RESULTATS DE CIEL FM sa N° d'entreprise : 0479 090 720
Résultats	2005	2006	2007	2008	Total

Perte d'exploitation	-288,891	-413,592	-693,408		-1,395,891

Perte avant impôts	-289,406	-418,096	-696,933		-1,404,435

Perte à affecter	-289,406	-417,984	-697,045		-1,404,435

Fonds propres

Capital en début d'exercice	670,218	670,218	449,514	449,514

Réduction de capital par apurement des pertes		-635,451
Augmentation de capital		414,747		1,973,625

Capital en fin d'exercice	670,218	449,514	449,514

Perte reportée	-289,406	-71,939	-768,984	-768,984

Evolution des Fonds propres	380,812	377,575	-319,470	1,654,155

Remarque pour 2008 : les résultats de l'exercice ne sont évidemment pas encore connus.

Que nous disent ces chiffres?

1. La société gérant la radio Ciel est en perte depuis trois années consécutives. Cela ne s'appelle-t-il pas une perte structurelle?

2. La société a procédé en février 2008 à une augmentation de capital très importante au regard de son passé et cela montre la confiance des actionnaires. Néanmoins, le nouveau projet n'étant pas encore opérationnel et donc rentable, il est raisonnable de penser que l'exercice 2008 sera à nouveau (lourdement ?) déficitaire.

3. Le rapport du commissaire aux comptes daté du 8 mai 2008 apporte un éclairage particulier à ce propos.
Je cite:
"
...
Le rapport de gestion traite des informations requises par la loi, concorde avec les comptes annuels et fait état de l'importante restructuration financière et de l'augmentation de capital de € 1.973.625 du 18 février 2008. Toutefois, nous ne sommes pas en mesure de nous prononcer sur la description des principaux risques et incertitudes auxquels la société est confrontée, ainsi que de sa situation, de son évolution prévisible ou de l'influence notable de certains faits sur son développement futur. Nous pouvons néanmoins confirmer que les renseignements fournis ne présentent pas d'incohérences manifestes avec les informations dont nous avons connaissance dans le cadre de notre mandat.
...

"
En clair, cela signifie que le commissaire aux comptes (qui n'est autre que Jean-François Cats, ancien Président de L'Institut des Réviseurs et bien en cour dans les méandres de l'Empire... pour la rénovation du PS ), ne sait rien dire sur l'avenir prévisible de l'entreprise. Comme je n'ose imaginer que les dirigeants auraient oublié de transmettre au commissaire aux comptes les nombreux bons de commandes et contrats garnissant le portefeuille de la société, je suis amené à nouveau à penser que l'exercice sera déficitaire. Notez, cher lecteur, chère lectrice, que tout cela date d'avant la crise financière.

4. Il est quand même surprenant que l'autorité publique ait accordé un droit d'émettre à une société structurellement déficitaire.

5. Sur la base notamment de ces éléments financiers officiels, je maintiens que le financement bancaire est "compliqué" à se mettre en place sans intervention extérieure à la société. Des refus non attendus ont été enregistrés (Fortis, ... ?).
La crise financière n'est pas significative au regard des pertes d'au moins trois exercices. Je maintiens également que les recettes publicitaires risquent de s'effondrer dans le prolongement de la crise économique et qu'en conséquence, il est légitime et de bonne lucidité de s'interroger sur la manière dont la presse et les médias (en général) vont "s'en sortir".

6. Je rappelle que la presse écrite et partiellement audiovisuelle est déjà subventionnée de manière structurelle. Une nouvelle intervention publique dans cette historicité ne serait pas inconcevable.

Ce qui l'est par contre inconcevable, c'est d'avoir accordé des autorisations au détriment d'autres en meilleure santé financière ou à tout le moins pas pire.

Je ne vois que l'obscure intervention de la main politique pour avoir fait cela.

Si vous avez d'autres explications étayées, je suis preneur.
Si je pouvais me tromper, j'en serais ravi et cela apporterait un peu de lumière dans la noirceur de ma perception.

II. le baromètre-sondage de la Libre Belgique

Je suis bien navré de dire que l'explication de Monsieur le Rédacteur en chef est peu convaincante.

Certains de ses propres collaborateurs éprouvent parfois une certaine gêne face aux décisions (ou aux non décisions) de leur hiérarchie. Cela comme partout. Dans ce cas-ci, la gêne est dépassée ...

De l'intervention de Monsieur Konen, je retiens que LiDé ne sera pas proposé aux choix des sondés au motif que l'on ne sait pas, chez LiDé et ailleurs, si des listes seront déposées.

Etonnant.

Le 14 novembre dernier, la Libre titrait en première page "Rudy Aernoudt présente, dans la Libre, les priorités de son parti dans la perspective des élections wallonnes et bruxelloises" et en page 12 "Rudy Aernoudt livre la base du programme du parti qui se présentera en Wallonie et à Bruxelles en juin prochain".

Je veux bien que l'on prête à Monsieur Aernoudt beaucoup d'idées, de fantasmes voire de qualités. De là à être capable de se présenter aux élections sans liste ...

Oserais-je proposer à Monsieur le Rédacteur en Chef de lire la presse de qualité et en particulier son propre journal?

Celui-ci - outre ce qui précède et qui fait l'objet d'une "distraction" - n'est-il pas "attaqué" par des personnes dangereuses qui utilisent le nom de Monsieur M. Konen comme pseudo?

A la dernière page (p 56) de la Libre de ce désormais mémorable 14 novembre, un édito publié sous le pseudo (?) Michel Konen nous a parlé du "bon docteur Aernoudt".
L'édito se conclu par "Un flamand élu en Wallonie? Pourquoi pas? ..."

En fait, la" distraction" de Monsieur le Rédacteur en chef n'est ni étonnante ni surprenante.

Elle est banalement affligeante en reflétant à nouveau les moeurs décadentes et révoltantes en cours au sein d'une partie toujours plus large du "4ème pouvoir" ainsi que du pouvoir particratique en relations incestueuses permanentes.

Dois-je dire après cela que Monsieur le Rédacteur en chef n'est pas crédible dans son intervention?

Serait-il est éminemment plus loyal de proposer le FN aux sondés comme l'a évoqué Geoffrey dans son commentaire sur le billet d'hier?

Je ne soutiens pas particulièrement LiDé d'Aernoudt.

Je ne demande qu'à être convaincu de la bonne foi de la Libre.

Pour l'être - convaincu - serait-il possible d'avoir des éléments probants: genre contrats de réalisation, planning de travail, etc.?

Je préférerais être un convaincu qu'un con vaincu par le désenchantement! ;-)

Zed

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Les derniers commentaires

Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Eric Bruckmann (IP:xxx.x17.50.66) - 10 décembre 2008 17:45

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C’est ce qui s’appelle un avis documenté...

Hier, y avait ceux qui déploraient votre article "iconoclaste" et ceux qui se posaient des questions... aujourd’hui, les derniers sont sûrs et les premiers se posent des questions...

C’est malin, on était si tranquille...

Est-il nécessaire de demander quelle que preuve que ce soit ? On verra bien à l’autopsie, non ?

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- Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
  par Thierry Schollier (IP:xxx.x35.192.161) - 10 décembre 2008 18:48
  
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  @ Eric Bruckmann
  
  Un avis documenté ? Vous trouvez ?
  
  Moi, j’ai lu deux articles qui font mine de parler du baromètre de la Libre, mais ressemblent à s’y méprendre à un règlement de comptes à propos des fréquences radio, dans lesquels vous êtes (vous personnellement par le biais de votre article d’hier, et le parti que vous représentez sur un plan plus général) pris en otage par un gars qui balance des on-dits sous le couvert d’un masque de Zorro, décrétant tout seul et en accord avec lui-même que les on-dits en question émanaient de sources bien informées.
  
  Je n’ai pas vu, pour ma part, la moindre preuve tangible des allégations du monsieur qui signe à la pointe de l’épée à propos du caviardage par la Libre de son baromètre politique. Juste une tentative de noyer le poisson en demandant à M. Konen de fournir les preuves de son innocence, ce qui est non seulement contraire aux droits les plus élémentaires de la défense, mais grotesque en terme de ahem déontologie journalistique, serait-elle pseudo-blogo-jouernalistique.
  
  Si c’est ça votre conception d’un média citoyen, je vais finir par donner entière raison à des gars comme De Crem (sans évidemment être d’accord avec lui sur les éventuels remèdes) : une bande de guignols (pas de l’info ; eux sont parfois drôles) qui se permettent de raconter souvent n’importe quoi sous couvert d’un pseudo-anonymat leur donnant l’assurance d’une quasi immunité s’ils ne dépassent pas trop les limites de la diffamation.
  
  Conclusion, de trois choses l’une : soit M. Zorro a des preuves que la Libre a caviardé volontairement son baromètre et il les balance - parce que l’accusation est gravissime, soit il assume les propos qui lui ont été débités, par exemple en signant de son nom, comme n’importe quel journaliste ayant un tant soit peu de conscience professionnelle l’aurait fait, quitte à se ramasser une grosse baffe s’il s’agit de mensonges qui lui auront été racontés par malveillance, soit il se tait.
  
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  - Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
    par Philo (IP:xxx.x45.144.148) - 11 décembre 2008 11:35
    
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    @Thierry
    
    Y connaissez-vous vraiment quelque chose en matière de journalisme ?
    
    Moi dans les journaux que je lis, il y a très souvent des articles ou des billets soit non signés soit sous initiales...
    
    Selon vous, il faudrait donc que Zed se dévoile et/ou dévoile ses sources au risque que ces dernières puissent éventuellement y perdre dont leur job.
    
    Soyez sérieux, c’est cela que vous voulez ?
    
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    - Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
      par Thierry Schollier (IP:xxx.x35.192.161) - 11 décembre 2008 12:17
      
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      @Philippe
      
      Dans les journaux que vous lisez, il existe un directeur de publication qui assume le contenu journalistique, légalement vis-à-vis de la justice et moralement vis-à-vis du lecteur, lorsque l’auteur n’est pas clairement identifiable.
      Demandez à Vittorio de Filippis ce qu’il en pense.
      
      Ici, c’est l’auteur qui est son propre directeur de publication, à moins que Jacques L. accepte d’endosser ce rôle, ce qui m’étonnerait très fort (et je ne le ferais évidemment pas non plus à sa place).
      
      L’utilisation de pseudonymes ne me dérange pas tant qu’il s’agit de donner une opinion personnelle.
      
      Ici, il ne s’agit nullement d’opinion, mais de faits — supposés ou réels, peu importe — dénoncés anonymement.
      
      La liberté (d’expression), c’est très bien, mais ça rime obligatoirement avec responsabilité.
      
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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Eric Bruckmann (IP:xxx.x5.7.250) - 10 décembre 2008 19:59

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Mais qu’est-ce que je vous ai fait ?

Le type présente des chiffres et dit que La Libre a bien publié l’info selon laquelle LiDé aura des listes, ce que contredit M. Konen Himself dans son intervention... qui ne présente aucun argument tangible non plus... alors je suis désolé mais quand le gars étaye sa position avec des chiffres et faits facilement vérifiables à l’appui, c’est plutôt bien documenté par rapport à la réputation des journalistes amateurs qui publient sur la toile, non ? Qu’y a-t-il de si sensible à trouver ça bien documenté ? Qu’est-ce qu’il aurait dû amener ici pour défendre ses arguments (il s’agit bien des siens, dans cet espace de débat commun) ?

Alors moi, j’écris un article et deux autres suivent, du coup, je suis pris en otage... pour quoi ? Quelle rançon ? Quelle mobile ? C’est à peine si vous ne diagnostiquez pas chez moi le syndrôme de Stockholm... J’défends ni attaque personne, je me pose des questions... et je voudrais savoir si dès lors que je suis dans LiDé, j’en deviens subversif, dangereux ou débile.

Au sujet des preuves, je me suis exprimé : est-ce bien nécessaire de demander des preuves ? On verra comment La Libre publiera ce qu’elle a à publier puis chacun se fera une idée.

Encore une fois, la déontologie journalistique ne doit pas empêcher les non-journalistes de communiquer, quand-même... c’est sûr que tout a été inventé, je suppose que Medium4you se verra demandé de retirer ses billets. Et s’il dit vrai ? Parce que jusqu’à présent, tout le monde crie mais personne ne prouve que ni les chiffres ni le fait que La Libre est au courant que LiDé déposera des listes est un tissus de mensonge... alors s’il disait vrai... c’est se taire qui est la seule déontolgie à respecter ?

La déontologie du journaliste n’est-elle pas de protèger ses sources ?

Ah oui, c’est vrai, je viens de dire qu’il n’en était pas un... Zut...

Ni moi ni le parti LiDé n’ont dit à un seul instant que Zed avait tort ou raison : je dis simplement que si ce qu’il dit est vrai, c’est grave et que si en plus il s’amène avec des chiffres et des faits (la une de La Libre le 14/11), le débat mérite d’être ouvert.

Et si ce n’est pas assez bien documenté, que quelqu’un documente mieux. Le citoyen que je suis ne demande qu’à comprendre les mobiles de Zed (la théorie du tireur fou isolé à la Kennedy, j’y crois pas) ou les mobiles de ceux qu’il remet en question.

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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Michel Konen (IP:xxx.x5.116.240) - 11 décembre 2008 11:55

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Réponse à ZED

1) Je redis ici que l’anonymat est une tare originale d’Internet. Elle permet à des gens comme vous de se livrer au grand n’importe quoi malveillant. Puisque c’est bien de cela qu’il s’agit dans votre cas. L’insinuation que vous pratiquez en virtuose vous aurait classé dans la catégorie des corbeaux de première classe dans les années ’40.

I CIEL

Ce que vous présentez comme l’élément clef de ce dossier - les bilans de Ciel - ne prouve que votre totale méconnaissance du dossier.
IPM a fait l’acquisition de Ciel en vue d’obtenir une fréquence d’émission "légale" lors de l’adjudication de ces dernières par le CSA à l’automne dernier.
Tous les candidats devaient remettre un projet accompagné d’un plan financier. Ciel, comme les autres, pas plus, pas moins que les autres. IPM souhaitait pour sa radio une fréquence communautaire. Elle ne l’a pas obtenue. IPM a déposé un recours au Conseil d’Etat et l’avis de l’auditeur rencontrait en tout point les aguments d’IPM a tel point que le CSA a du revoir sa position. IPM n’a pas encore pris position sur la question de savoir si elle poursuivrait ses actions juridiques à ce propos.
Un fait nouveau est intervenu : le CSA a réouvert partiellement l’attribution des fréquences multi-villes. Ciel, candidat, s’est vu attribuer l’une de ces fréquences. Voilà pour l’actualité récente.
Les bilans : oui Ciel était déficitaire depuis bien plus de trois ans d’ailleurs. L’élément manquant au Réviseur d’entreprise pour aller plus avant dans son analyse était simple : Ciel obtiendrait-elle ou non une fréquence du CSA ?
A défaut cette radio n’avait plus aucun avenir et l’investissement était donc perdu. Ciel a obtenu cette fréquence et va donc pouvoir mettre en oeuvre son plan de développement tel que prévu dans son projet. Et sera, évidemmlent encore déficitaire sur l’exercice 2008 et sans doute sur 2009. Rien que de plus normal dans la vie d’une entreprise qui naît.
II) LIDe

Vous frisez le ridicule !
Entre le jour où Aernoudt a présenté son programlmle et ses intentions électorales, bien de l’eau a coulé sous les ponts. Et puisque vous lisez, si partiellement, La Libre vous n’êtes pas sans savoir, et vous l’apprends donc, que Rudy Aernoudt se tâte sur la tactique à suivre. Se présentera-t-il sur ses propres listes ou sur celles d’une autre formation ? Manifestement sa religion n’est pas faite.
Pour le reste je vous rencoie à ma première réponse.

Michel Konen
Directeur de la rédaction- Rédacteur en chef
La Libre Belgique

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- Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
  par Eric Bruckmann (IP:xxx.x17.50.66) - 11 décembre 2008 12:48
  
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  C’est clair que s’il avait signé "Jean-Claude Defossé", c’eût été plus crédible...
  
  que la nature humaine est étrange...
  
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- Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
  par Ludo (IP:xxx.x78.209.214) - 12 décembre 2008 09:18
  
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  Cher Monsieur Konen,
  
  Fidèle lecteur de la libre Belgique, peu m’importe la polémique à laquelle vous répondez. Par contre admettez qu’il est très décevant de ne pas voir apparaitre le parti de Rudy Aernout dans votre sondage. L’explication bancale que vous apporter ne peut que me faire tiquer sur votre propre partialité. En espérant que mon journal ne me décevra plus trop, bien à vous, Ludo
  
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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Philomène (IP:xxx.x21.13.241) - 11 décembre 2008 12:10

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Félicitations pour la publicité que vous donnez à la liste LiDé...Paraîtra...Ne paraîtra pas... ??? Suspens !
Se joindra-t-elle aux autres Li ???...
Je trouve que chacun a le droit de s’exprimer quelle que soit son opinion ou quelles que soient ses informations s’il est journaliste...sans pour cela être être affublé de l’étiquette de manipulateur
On est en démocratie et le lecteur n’est pas un idiot !!!
Philomène
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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Etienne Snyers (IP:xxx.x94.152.117) - 11 décembre 2008 14:46

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Cette affaire de complot c’est vraiment un peu gros, mais n’empêche, chapeau ; comme on dit à Rome : si nonne vero bene trovato. Ce qui me dérange plus dans le billet de ZED c’est cette fumeuse histoire de renvoi d’ascenseur radiophonique, si les résultats étaient aussi interpellants cela justifie sans doute en soi la manipulation, le petit côté "tous pourris" n’est vraiment pas joli.

Ceci étant dit, pour un abonné de 30 ans à LLB je suis tout de même un peu perplexe. Mr Konen n’a pas l’air de se rendre compte que je serais vraiment très intéressé par le résultat potentiel d’une liste LIDé. Entendre que pour une raison pas très claire on a décidé de ne pas reprendre une liste qui a officiellement dit son intention de se présenter me laisse tout de même un peu songeur.

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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Philo (IP:xxx.x45.144.148) - 11 décembre 2008 16:03

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Lectrice de La Libre, j’approuve le commentaire de Monsieur Snyers.
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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Elmin$ter (IP:xxx.x9.244.9) - 14 mai 2010 09:19

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@ chers tous ici,

Je n’ai pas eu la force de lire tous les arguments présents ici, me laissant le temps de les parcourir à nouveau plus tard...

Du peu que j’en ai compris je suis tout à fait en accord avec ...
Mon dieu comment pouvons nous appeler sans devoir sans cesse formuler et formuler. Non ! Simplifions ici aussi ! Cher Mr. CopainMedium qui avançait que cet article dirigeait gaiement vers le règlement de compte ; l’affrontement de bloc contre bloc.

Même logique, même résultat.

Si vous voulez régler vos comptes en communiquant messieurs, communiquez, mais laissez vos rancœurs de côté. Sinon vous êtes aussi bon à vous acheter un permis B permanent pour la violence et ... le côté obscur de la force !

Communiquez, continuez d’écrire des articles, mais ne faites pas de la fausse info disponible à une communauté universelle d’internautes qui n’en ont cure de vos problèmes nombrillistes.

Tout en observant le néologisme, admirez également que d’admettre simplement que quand bien même si ces informations sont vraies. Qu’est-ce que cela change au résultat ?

Qu’est-ce que cela change pour monsieur toutlemonde le résultat d’élections qu’aucun des messieurs toutlesgens n’ont désirés ?
Je veux dire, à leur quotidien ?
Rien ! Absolument rien ! C’est du mauvais théâtre ! C’est de la mauvaise musique ! C’est de la StarCaCdémie, c’est de la pièce de théâtre d’animateurdechaineprivée qu’on aime !!!!!

En fait qu’on exècre, mais que sous le poids de la société qui nous écrase, on ose pas admettre et se battre pour que ce qui ne nous amuse plus change !!!!
Voire ce qui ne nous convient plus, change !

Le seul droit que vous ayez ici Zed, dans ce bac à sable qui est le nôtre, c’est votre alias et le respect garanti de votre anonymat et de votre vie privée...

Ils sont d’autres bacs ensablés,
qu’un jour on appellera
Le 13 rue de La loi,
voire BHV,

c’est selon...
Poil au menton ! -E

Vous avez les clés du camion ainsi que le GPS pour vous guider.
Messieurs...
Adjimé !

Elmin$ter.

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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Elmin$ter (IP:xxx.x9.244.9) - 14 mai 2010 09:37

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@Zed, et à vous seul !

Notez je vous prie que, là où l’on sent que c’est malveillant et malavisé de votre part, et comme vos expressions de visage lorsque vous improvisez dans votre vie de tous les jours, vos doigts vous trahissent !

Votre démarche est malsaine par rapport à Eric, car vous continuez, malgré ce qu’il affirme et à affirmé haut et fort sur ce même site ses intentions de vote pour le 13Juin de notre année.

En Outre vous le taxez de manipulateur en lui collant l’ETIQUETTE de LiDée, l’ancien parti dans lequel il a milité. Cet idéaliste à cru pouvoir changer le monde, la société malveillante à étouffé son idéal.

Laissez-moi vous dire ceci mon cher Zed, car je respecte Ô combien votre alia$, que si votre mère est/était décédée, outre en cet instant précis, vous trouveriez bien désagréable que je me permette de la juger et taxer de manipulatrice sans respecter la condition de cet être.

Qui est le trépas... Le repos éternel. Et au même titre qu’on ne dérange jamais un nourrisson, un esprit, une âme endormis ou un chien endormis, c’est selon ; cette condition de votre mère TOUT COMME l’idéal d’Eric, je les respecte profondément et j’en tiens compte.

Essayez juste de faire de même...
Dites-m’en plus si cela vous parle

Bon vendredi de pont, ou pas.

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Manipulation en vue à la Libre Belgique (2) ?
par Elmin$ter (IP:xxx.x9.244.9) - 14 mai 2010 21:36

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@Zed, et à vous seul !

Notez je vous prie que, là où l’on sent que c’est malveillant et malavisé de votre part, et comme vos expressions de visage lorsque vous improvisez dans votre vie de tous les jours, vos doigts vous trahissent !

Votre démarche est malsaine par rapport à Eric, car vous continuez, malgré ce qu’il affirme et a affirmé haut et fort sur ce même site ses intentions de vote pour le 13Juin de notre année.

En Outre vous le taxez de manipulateur en lui collant l’ETIQUETTE de LiDée, l’ancien parti dans lequel il a milité. Cet idéaliste à cru pouvoir changer le monde, la société malveillante à étouffé son idéal.

Laissez-moi vous dire ceci mon cher Zed, car je respecte Ô combien votre alia$, que si votre mère est/était décédée, outre en cet instant précis, vous trouveriez bien désagréable que je me permette de la juger et taxer de manipulatrice sans respecter la condition de cet être.

Qui est le trépas... Le repos éternel. Et au même titre qu’on ne dérange jamais un nourrisson, un esprit, une âme endormis ou un chien endormis, c’est selon ; cette condition de votre mère TOUT COMME l’idéal d’Eric, je les respecte profondément et j’en tiens compte.

Essayez juste de faire de même...
Dites-m’en plus si cela vous parle

Bon Week-end.
Continuez de rêvez,
et si vous ne faites rien dimanche, si vous ne voulez pas aller voter, aller au moins marcher pour l’unité.
Et pas que nationale...
Nomdedjeu !

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